1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Гидроизоляция фундамента

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем oleg:), 10.08.08.

  1. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    561

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Надо было укрыт пленкой со второго дня. Или поливать со второго дня.

    Но если трещины появились уже на 2-3 день даже без пленки- это значит кто-то разбавил бетон водичкой.

    Сейчас накройте пленкой, чтобы вода меньше затекада в трещины.
     
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022
    Адрес:
    Москва
    Больше похоже на то что слой бетона над арматурой слишком тонкий - трещины повторяют каркас.
     
  3. ponigrom
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    ponigrom

    Участник

    ponigrom

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    @Monterey, чем это черевато? и можно ли исправить?
     
  4. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022
    Адрес:
    Москва
    Про исправить.
    Увы нельзя. Я во всяком случае это не могу представить.

    Про чем чревато.
    Тут ответить проще. Надо мысленно поставить крест на работе верхнего пояса арматуры. В этой конструкции считайте у Вас арматуры вверху нет.
    Это не приговор.
    Возможно у Вас лента армирована еще одним рядом сверху. Или по центру. Тогда уменьшится возможности ленты воспринимать знакопеременные нагрузки, но сама возможность останется.
    Хуже если только внизу остался один ряд рабочки. Тогда если по мелкому просядет (ослабнет) грунт под центром ленты - всё хорошо. А если под углом - треснет.

    Если под лентой пласт песка - повезло. Можно заботы из головы выкинуть.
    Любые другие варианты подстилающего слоя требуют вдумчивого подхода. (На авось может дорого обойтись. Причем - подлянка - не сразу)

    Возможно самым простым было бы отлить поверху еще одну ленту сантиметров 25высотой с правильным армированием.

    Да! Еще сильно зависит от того какие стены планируете на эту ленту ставить. Для дерева/каркаса/всяких несъемных опалубок - эта халтура не есть серьезная проблема. А вот для камня/кирпича/газобетона...

    (Вы еще кому-то покажите.
    На месте.
    Вдруг у меня это ложный диагноз.)
     
    Последнее редактирование: 07.12.23
  5. ponigrom
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    ponigrom

    Участник

    ponigrom

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Планировалось 2 этажа из керамзитоблока (400)/обл.кирпич (120). Приложу фото армирования. :(
    Средняя арматура не совсем по центру. Лента на забивных сваях (между лентой и сваями "тумбы" 600x600x400).
     

    Вложения:

    • photo_2023-12-07_17-20-32.jpg
  6. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022
    Адрес:
    Москва
    Ну что ж. В центре арматура есть. Это мы отступили на шаг от самого неважного.

    Однако. Должен спросить. Под ленту на грунт бросили лист пенополистерола? Или по грунту отлита?

    И еще вопрос. Это песок под лентой? Толщина?
     
  7. ponigrom
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    ponigrom

    Участник

    ponigrom

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Между тумбой и грунтом (суглинок) положили песок 10см, между самими тумбами слой песка 50см.
    ЭППС 100 планировал прикреплять только сбоку по всем периметру для утепления + утепленная отмостка на 1,5-2 метра.
     
  8. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022
    Адрес:
    Москва
    Установка прокладки из пенополистерола под подошву ленты свайно-ростверкового фундамента стандартная штука.
    Дело в том что любой фундамент помимо передачи нагрузки от здания выполняет еще вторую основную функцию - борется с последствиями морозного пучения грунта. (Оттого и зарывают его ниже границы промерзания. Или вот сваями опираются на неподверженный пучениям грунт.)
    Со сваями понятно - вопрос с пучением закрыт (если не забыли боковины сделать скользкими - праймер или рубероидная рубашка).
    А вот лента, на грунт положенная или тощую песчаную подсыпку), повторяет все проблемы обычного ленточного малозаглубленного фундамента. Давит на нее замезающий грунт.
    Если не положить пенополистерольный демпфер сваи и лента идут в разнос.

    Может и сваи победят - тогда порядок. Думается так и будет - если забиты на приличную глубину.
    А для буронабивных может и выдернуть.
     
    Последнее редактирование: 08.12.23
  9. ponigrom
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    ponigrom

    Участник

    ponigrom

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Спасибо за разъяснения. Сваи забивали 3-метровые, а по морозному пучению как и говорил что планируется отепленная отмоска из эппс на 1,5-2 метра.
    Я же правильно понимаю, что не все фатально и можно строиться дальше? Предварительно весной просушить верх ленты и залить в трещины каким-нибудь ремсоставом?

    > если не забыли боковины сделать скользкими - праймер или рубероидная рубашка
    Да, промазали праймером и потом битумная мастика.
     
  10. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.535
    Благодарности:
    11.022
    Адрес:
    Москва
    Фатальной ситуацию бы не назвал. Да и ремонтировать трещины не стал бы. Не на что не повлияет.
    Гигроскопичность бетона никто не отменял - потому предложение просушить наверное тоже излишне.
    Делается обычно горизонтальная отсечка чтоб влага выше не шла. И только.

    (Три метра это лучше чем обычные 2. Но это не гарантия. В текущей позиции можно бы и подлечить - не так и дорого станет.)

    Про отмостку с утеплением в 1,5-2м очень интересно - не сталкивался. Расскажите.
     
  11. ponigrom
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    ponigrom

    Участник

    ponigrom

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    От фундамента 1,5-2м положить на засыпку, сверху мембрану, песок и ПГС. Без бетонирования. Возможно еще дренаж, но тут весна покажет. По ИГИ на 8 метрах не нашли горизонт грунтовых вод.
     
  12. Badgutdinov
    Регистрация:
    24.05.26
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20

    Badgutdinov

    Участник

    Badgutdinov

    Участник

    Регистрация:
    24.05.26
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Я бы в этой теме сначала разделил три разные задачи, которые часто смешивают: отсечная гидроизоляция, вертикальная гидроизоляция и водоотведение. Это не одно и то же.

    Отсечная горизонтальная гидроизоляция нужна почти всегда. Её задача простая: не дать влаге из бетона или цоколя подниматься в стеновой материал. Особенно это важно для газоблока, керамзитоблока, кирпича, шлакоблока и любых пористых материалов. Обычно это 1–2 слоя рулонной гидроизоляции по верху фундамента под стену. Вот эта мера часто важнее, чем просто промазать бетон сбоку мастикой.

    Вертикальная гидроизоляция нужна не «по привычке», а по условиям. Если это заглубленный подвал, цокольный этаж, влажный грунт, высокий уровень воды, глина, плохой водоотвод или есть риск длительного контакта с водой — вертикальная гидроизоляция нужна как система: подготовка основания, праймер, мастика или рулонный материал, защита гидроизоляции, дренаж при необходимости и нормальная обратная засыпка. Просто намазать один слой битума и закопать — это слабая защита.

    Если речь о мелкозаглубленной ленте без подвала, где фундамент в основном работает выше уровня постоянной воды, то вертикальная мастика часто не решает главную проблему. Там важнее отвести воду от дома, сделать нормальную отмостку, убрать застой воды у ленты, выполнить горизонтальную отсечку под стеной и защитить цоколь от брызг и снега. Мастика на боковой поверхности может быть дополнительной мерой, но не должна восприниматься как главный способ спасти фундамент.

    По водоотведению я бы выбрал не самый сложный, а самый устойчивый вариант. Если смоделировать работу узла на несколько сезонов в суглинке, то слабее всего ведёт себя схема «мастика + ЭППС + засыпали как получилось»: вода всё равно подходит к фундаменту, мастика работает постоянно во влажной среде, а при повреждении обратной засыпкой защита быстро теряет смысл. Ещё хуже вариант с мягкой отмосткой без понятного выпуска воды — получается почти закрытая ванна, где вода задерживается в слоях. Надёжнее делать систему так: водостоки с крыши вывести в ливневой отвод или на рельеф не ближе зоны фундамента, планировкой дать уклон от дома, отмостку делать утеплённой и водоотводящей, с уклоном наружу, а по краю предусмотреть лоток, канавку или щебёночную дренирующую полосу с реальным уходом воды. Дренаж у подошвы нужен не автоматически, а только если после дождей и весной вода реально стоит у фундамента; при этом у дренажа обязательно должен быть уклон и место сброса, иначе это просто труба в мокром грунте.

    Праймер сам по себе гидроизоляцией не является. Это грунтовка под мастику или рулонный материал. Он улучшает сцепление и частично запечатывает поры, но рассчитывать на него как на самостоятельную защиту фундамента неправильно. Если верх ленты промазан только праймером и ушёл в зиму, это неприятно, но не катастрофа для нормального бетона. Бетон не должен разрушиться только от того, что сверху не хватило мастики. Гораздо важнее, не было ли плохого ухода за бетоном, лишней воды в смеси, тонкого защитного слоя над арматурой и замачивания трещин.

    По трещинам на верхней грани ленты надо смотреть не только на гидроизоляцию. Если трещины идут повтором по линии арматурного каркаса, это может говорить о малом защитном слое бетона сверху. Тогда проблема уже не в том, что не промазали мастикой, а в качестве устройства самой ленты. Ремсоставом можно закрыть поверхность от воды, но несущую схему это не исправит. Перед тяжёлыми стенами из керамзитоблока с облицовочным кирпичом я бы внимательно проверил армирование, защитный слой и работу ленты как ростверка.

    По свайно-ростверковой схеме отдельный момент: если ростверк фактически лежит на грунте или песчаной подсыпке, он начинает частично жить как мелкозаглубленная лента. Сваи работают по одному принципу, пучинистый грунт под лентой — по другому. Поэтому утеплённая отмостка, ЭППС по бокам и защита от промерзания здесь не просто «красота», а часть нормальной работы узла. Но утепление не заменяет расчёт и не отменяет правильную конструкцию ростверка.

    По дренажу тоже не надо делать автоматически. Если грунтовых вод нет, участок сухой и есть нормальный уклон, дренаж может быть лишним. Но если глина, вода стоит у фундамента, есть подвал или цоколь, пазухи засыпаны плохо фильтрующим грунтом, тогда дренаж у подошвы с отводом воды в реальное понижение или колодец уже становится частью системы. Дренаж без места сброса воды — это просто труба в земле.

    Мой вывод такой: гидроизоляция фундамента должна быть не набором случайных слоёв, а понятной системой. Для обычной ленты без подвала минимум — отсечная гидроизоляция под стеной, защищённая боковая гидроизоляция по необходимости, нормальный водоотвод, отмостка и защита цоколя. Для подвала или влажных условий — наружная вертикальная гидроизоляция, защита слоя, дренаж по факту воды, правильная засыпка и обязательный организованный отвод дождевой воды. Праймер — это подготовка, мастика — только один из слоёв, а главная защита фундамента начинается не с банки битума, а с того, чтобы вода не стояла у дома.
     
  13. Benjamin2003
    Регистрация:
    19.06.26
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Benjamin2003

    Участник

    Benjamin2003

    Участник

    Регистрация:
    19.06.26
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте! Подскажите пож-та, в каких случаях достаточно защиты от грунтовой влаги, а в каких нужна полноценная противонапорная гидроизоляция?
     
  14. Киприянович
    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    Киприянович

    Участник

    Киприянович

    Участник

    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Добрый вечер!
    Дорогие форумчане нужен совет как быть и что делать)
    5 лет назад был построен гараж, фундамент ленточный ширина и высота 500х500 + плюс были забурины свои на 3 метра. Такое решение было выбрано из опыта использования деревянного гаража гуляли ворота. Ну как понимаю сейчас в этом была виновата вода которая находиться очень близко к поверхности земли. Не понятно только высокий уровень грунтовых води или верховодка. Грунт суглинок, глина. Заметил зимой, что грунт пучит сантиметров 5-8. Хотел в этом году произвести гидроизоляцию фундамента так как во время строительства данная процедуру была пропущена. Но у нас на Урале (Свердловская обл.) нет лета и уже 3 месяц идут дожди, вода не успевает уходить тем самым фундамент мокрый. Вторая проблема это то он начал разрушаться потому что когда строился положился на строителей, а они как это бывает часто не компетентны оказались и сейчас приходиться расплачиваться.
    Выкладываю фото состояния фундамента.
    Рассматриваю несколько вариантов решения данной проблемы:
    1. Усилить фундамент 300-тым или 350-тым бетоном + с полимерной арматурой или без пока не решил.
    2. Выполнить гидроизоляцию битумной мастикой с праймером, или полимерной бетонной (Пенетрон или что то другое если есть опыт прошу подсказать)
    3. закопать и оставить всё, как есть и продать участок)
    В данный момент занимаюсь работами по водоотведению (водосток с крыши выполнен, дренаж вдоль фундамента в процессе). Хочу откапать фундамент со стороны соседа до основания и просто оставить открытым.
     

    Вложения:

    • IMG_20260710_142015_632.jpg
    • IMG20260527185427.jpg
    • IMG20260527185435.jpg
    • IMG20260527185448.jpg
    • IMG20260527185457.jpg
    • IMG20260527185510.jpg
    • IMG20260527185522.jpg
    • IMG20260711112644.jpg
  15. Киприянович
    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    Киприянович

    Участник

    Киприянович

    Участник

    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    В продолжении
     

    Вложения:

    • IMG20260711112701.jpg
    • IMG20260711112739.jpg
    • IMG20260711112802.jpg
    • IMG20260711112830.jpg
    • IMG20260711112840.jpg
    • IMG20260711113152.jpg
    • IMG20260711113209.jpg
    • IMG20260711113213.jpg