Брус, сколоченный из досок

Уважаемые форумчане, предлагаю обсудить вариант изготовления несущих стен из досок, сколоченных в брусы. Давно обдумываю такую возможность, ибо вижу ряд преимуществ.

1. Возможность изготовления непродуваемых отлично герметичных стен.
2. Технологическая простота. Для изготовления брусов не требуются фрезеры, достаточно иметь хорошую торцовку и шуруповерт.
3. Монолитность конструкции. Фактически, производится деревянный монолит, в отличие от каркасников.

Есть и вопросы.
1. Непонятно, как будут вести себя скрепленные гвоздями брусы при усадке.
2. При использовании брусов для бани, с ее периодическим прогреванием-остыванием во влажной среде, как скажется на коррозии гвоздей?
3. Мостики холода через гвозди?

К сожалению, этот вопрос слабо прописан в интернете. Приходится изобретать, поверьте, не из любви к танцам с бубном.
Скоро надеюсь начать строительство такой бани. С фото и описаниями.

Доску буду калибровать циркулярка-рейсмус-торцовка. Доска имеет влажность 25-30.

Есть ли смысл обработать огнебио? Сушить? Сажать на ПВА?

 

Наберите в поисковиках "балка Деревягина", там и способы разные соединения досок в брус увидите. Есть соединения и иного вида, чем гвозди

 

Картинка не добавилась в первом посте, вот...

 

Трудоемкость увеличивается значительно по сравнению с обычным брусом и каркасником.
Стоимость, если доски не дармовые, тоже будет выше.
Есть ли смысл велосипед изобретать?

 

Видел дом кулибина, он его собрал из досок выкладывая их по плоскости и склеивая, в основном из кусочков, стоит уж 8 лет, щелей не видно.

 

Точно, очередные танцы с бубном

Идея не нова, предлагаемая реализация оставляет желать много лучшего.
Посмотрите тему https://www.forumhouse.ru/threads/55056/ и упомянутые в ней более ранние обсуждения.

 

Доска б\у, очень дешевая. Стена получается непродуваемая. Из дешевого бруса такую не получишь. Углы брусовой кладки - их надо уметь делать, я не умею. А складывать и сколачивать доски умею.

Каркасник, вроде бы, вещь хорошая. Но по здравому размышлению, это термос, сделанный из полиэтилена и утеплителя. Тоже, кстати, не дешевый, если материалы не дармовые.

Очень интересует практический опыт, как будут вести себя гвоздевые (саморезные) брусы.

Кстати, балки Деревягина, вроде бы, это нечто иное. Их нельзя применять для стен, если доска ставится ребром. А если класть плашмя,то это обычная конструкция из узких брусов, в которой в три раза больще щелей.

 

Спасибо. Вдохновляете. Но некоторые вещи мне представляются неоднозначными.

1. Наличие гвоздя в стене, переходящего из холодной стороны к теплой.

При перепаде температур, не будет ли этот гвоздь конденсировать влагу дерева, с последующей коррозией гвоздя и загниванием дерева? Изменения могут быть микроскопическими, но при этом, не увеличится ли диаметр отверстия настолько, что доска получит горизонтальное движение, особенно на нижних венцах? Понятно, что это процесс не быстрый, но и баню хочется построить лет на 40, чтоб не заморачиваться ремонтами... А то - настала старость, а тут и баня как зубы гнилые расползлась.

Теплопередача через гвоздь, вроде бы, ничтожная, мостик холода действительно не ожидается. Но услышать ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт хотелось бы.

2. Усушка дерева.

Доска хоть и не естественной влажности, но тем не менее сыроватая. Т.е. будет сохнуть и уменьшаться в размерах. И вот мы ее скрепили с другой такой же усыхающей доской. Предполагается, что микронапряжения в волокнах будут так изменять структуру волокон, что где-то они растянутся, где-то ужмутся, и это опять же приведет к расширению гвоздевых отверстий, т.е. последующему расшатыванию "брусов" и расползанию бани.

Или дерево настолько эластичный материал, что компенсирует все эти напряжения?

Можно ли привести в пример аналогичные сколоченные конструкции, которые стояли десятилетиями?

3. Гниение дерева.

Даже если я сколочу доски, влага, содержащаяся в них, приведет к гниению. До какого минимального значения следует довести влажность, чтобы избежать такой порче?

Если я обработаю антисептиком, то до какой максимальной влажности можно использовать доску?

Если я нанесу на доски ПВА, сколочу их (вместо струбцин, а также для ускорения строительства), получу ли желаемый монолит? Доска будет струганая, но не обязательно с высоким классом чистоты. Какой должна быть влажность доски?

Если я возьму концентрат ПВА и разбавлю его антисептиком, получу ли брус, который не сгниет изнутри, который я изготовлю без сушки материала?

4. Баня без фундамента.

Не вижу пользы от фундамента, если я способен создать брус любой толщины.

Можно ли создать такую монолитную нижнюю обвязку, чтоб стояла мертво на обычных кирпичиках?

Как ни крути, фундамент под баню - это минимум 20 тыр, жалко денег на то, что никогда не будет использовано. Вот бы без него обойтись...

А без фундамента - польза есть. Например, можно упростить водосток. Выкопал яму под сливом из моечной - и наполня


и наполняй мылом. Что-то не так - поставил баню на колеса, да и перевез на новое место.

_ _ _

Уважаемые форумчане, хотелось бы получить не ссылки, а размышления и практический опыт.

Тарная дощечка, да еще и оптом, это, скорее всего, разнокалиберный материал. Получится ли у вас плотно сколотить его без обработки? Я попробовал свою сороковку (это разобранные щиты), в итоге на узлах серьезные щели. Надо калибровать доску, такой мой вывод.

Про пить-есть не просит. Не искривится ли ваша дощечка? Растрескается, потемнеет, изменятся физико-химические свойства? Будете как-то особо хранить?

 

А каким образом стена становится непродуваемой? За счет выдвинутых из тела "бруса" досок, что ли? Идея мне лично не нравится, мазохизм какой-то. Может что-нибудь изготовить из этих досок и продать, а на вырученные деньги купить брус, все же? Чем потратить усилия и время на создание продукта с неясным результатом. Я лично никаких плюсов в таком строении не вижу (может просто не знаю еще? ).

 

Всегда приятно встретить человека, не токмо по латыни, но и в науках сведущего.

Деревоплиту почитал, понял, откуда формулы взять, а еще понял, что вопрос "сколоченных брусов" слава богу древен аки попова дочка. Просто в новых технологиях упустили его развивать.

Вопросов меньше не стало.

Деревоплита и ваш (так догадываюсь) метод, это сращивание по пласти. Положил пласть на пласть и так сто раз дюймовки, получил 2,5 метра деревянной стены.

Понятно реимущество. Гарантированная прочность стены - такая не расползется.
Возможность обойтись без калибровки доски по толщине, чисто сортировкой? Сомнительно, особенно в случае сборки стены из коротья.
Не продуется ли такая стена?

Кстати, цена вам назначенная, 350/куб, ужасает. В Питере такую доску отдают даром самовывозом.

Про усилия на молотковые работы... Для ваших дощечек сгодится вот такой молоток:
ebay.com/itm/NEW-RAMSOND-CRN-45-AIR-COIL-ROOF-ROOFING-NAILER-GUN-/180733128735?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1488b01f

Цена с доставкой до дома примерно 4000 руб, плюс компрессор еще 6000 руб, плюс гвозди (в Питере рублей 150 за 1000 штук). Как у вас не знаю, возможно, придется сгонять за всем оборудованием в областной центр, но в итоге вы затратите не более 15 тыр на все про все, из них потом тыр 15 и вернете (молоток продадите втридорога).

Меня интересует гарантированная непродуваемость, поэтому я брусы хочу делать из досок, стоящих на ребре. Для наглядности, это стена из книжек, стоящих одна на другой, в отличие от вашей стены, где книги лежат. Поэтому вопрос прочности гвоздевого соединения и сохранности гвоздевого отверстия актуален. Иначе мои "книжки" растекутся и стена, в лучшем случае, получит бочкообразность.

Или я чрезмерно надумываю и перестраховываюсь?

 

Как я понял, хотите изготовить подобие клееного бруса, но на саморезах\гвоздях? Ну не знаю...
На Вашем месте, я бы в первую очередь подумал не о мостиках холода, а о Геометрии бруса и Трудоемкости работ...

 

Я бы , делая ваш вариант, купил бы доски камерной сушки, прогнал за 1000 -1300 руб на четырех стороннике, дальше клей д-4, струбцины и саморезы.

 

Это дешевле и крепче? Почему не ПВА, который я знаю?

Относительно все купить... Представьте, что у меня лежит 30 кубов б/у доски, которую надо применить. На баню потребуется 15. Доска разной длины, в основном короткая. Встречаются дефекты, могут быть скрытые саморезы. Если вы разбираетесь в четырехсторонниках, то согласитесь, что никто за 1500 со мной разговаривать не станет, и камерную сушку я тоже вряд ли получу.

У меня есть циркулярка и фуганок-рейсмус.

Очень интересуюсь полезным опытом, а методами все купить как-то не очень, не заинтересовывает метод.


чегой-то не нашел мне яндекс клея д-4...

 

Ох и намучаетесь Вы с этим делом. К гадалке не ходи...

 

Прикидываю, на один брус 200х200х4000 в общей сложности уйдет полчаса. Таких брусов 48. Плюс перегородки, еще аппроксимированно 14-16. Итого 35 часов. Плюс двери-лаги, еще 100 часов.

Месяц, короче, при 8-часовом рабочем дне и двух выходных. На кону тысяч 150...