Прошу разъяснить)

Нашел в интернетах
"СП 42.13330.2011. Свод правил. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*" (утв. Приказом Минрегиона РФ от 28.12.2010 N 820)
energy. midural. ru/images/Upload/2017/101/SPGR_28.12.2010.pdf

Между длинными сторонами жилых зданий следует принимать расстояния (бытовые разрывы):
для жилых зданий высотой два – три этажа – не менее 15 м;

применяя это к нормам размещения строений на участке ИЖС возникают вопросы:
- почему высота измеряется в этажах, а расстояние - в метрах? почему только для жилых?

Например - есть сосед 1, отступив по норме 3 метра от забора, построил жилой дом, 2 этажа, высота 9 метров по крыше, затем сосед 2, отступив по той же норме 1 метр от забора, строит типа баню высотой 10 метров (запросто - цоколь 2 м, этаж 3,5 м, крыша 4.5 м), т. е. как бы нежилое в 1 этаж.
Какая разница соседу 1 как назвал свою постройку сосед 2 (баня/гараж/сарай), если фактически, по размерам, это такой же, даже выше, жилой дом в 2 этажа? и это сооружение затеняет и дом и участок соседа 1, т. к. вместо 15 метров оказалось всего 4?

может что-то не дочитал/не нашел, а то бред какой-то получается)

 

Вы пытаетесь открыть Америку, которая, если честно, уже не только открыта, но и давно исследована вдоль и поперек.
https://www.forumhouse.ru/threads/254880/
Вкратце - этот СНиП рекомендательный, если только его нормы не перенесены в ПЗЗ

 

Спасибо, я предполагал что СНиП носит рекомендательный характер - при мин. размере участка ИЖС в 3 сотки выдержать 15 метров достаточно сложно)

Меня больше интересует высота т. н. "прочих сооружений" (бань/гаражей/сараев и пр.) - существуют ли какие-либо обязательные нормы или ограничивающие высоту "прочих сооружений" или регулирующих отступ от забора в зависимости от их высоты? Не нашел ничего _обязующего_ на эту тему, в ПЗЗ тоже не встретилось, может плохо искал. По ссылке 111 страниц, на какой странице есть эта инфа? подскажите, пожалуйста.

 

39) объект индивидуального жилищного строительства - отдельно стоящее здание с количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании, и не предназначено для раздела на самостоятельные объекты недвижимости. Понятия "объект индивидуального жилищного строительства", "жилой дом" и "индивидуальный жилой дом" применяются в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации в одном значении, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом параметры, устанавливаемые к объектам индивидуального жилищного строительства настоящим Кодексом, в равной степени применяются к жилым домам, индивидуальным жилым домам, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации;

• Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

 

Меня интересует высота т. н. "прочих сооружений" (бань/гаражей/сараев и пр.), т. е. нежилых сооружений!
Вопрос именно в этом! про жилой дом все понятно, спасибо.

 

Исключительно на базе собственных умозаключений)

Есть нормативы по жилому дому (ЖД) – 3 м от забора и ДО 20 в высоту
Есть нормативы по высокому дереву (ВД) – 4 м от забора и ОТ 4 м высоту

Т. е. есть некие границы нормативных высот для обозначенных объектов.

У забора тоже есть нормативная высота – от 1,2 до 1,8 м, т. е. можно вывести формулу предельной высоты ЖД/ВД «от забора»:

Пусть высота забора 1,8м, тогда

Для ЖД Hжд= (х / 3) * (20-1,8) + 1,8
Для ВД Hвд= (х / 4) * (4-1,8) + 1,8

Отступив от забора х=1м
Hжд= (1 / 3) * (20-1,8) + 1,8 = 7,8м
Hвд= (1 / 4) * (4-1,8) + 1,8 = 2,35м

х=2м:
Hжд= (2 / 3) * (20-1,8) + 1,8 = 13,9м
Hвд= (2 / 4) * (4-1,8) + 1,8 = 2,9м

Т. е. разница в предельных высотах по одним и тем же(!) нормативам огромная – 3-6 раз.

Затенение – это (опять моя оценка) 80% всех претензий по поводу размещения и строений и деревьев, поэтому было бы логично, если "прочее сооружение" (ПС) ближе 4 (или 3 - если уж совсем тесно) метров – норматив Hвд, дальше – Hжд. Это обсуждаемо) Но так по крайней мере есть какие-то нормы, ясно и понятно что как надо строить чтобы другим не мешать. Пытался найти нормы на эту тему, но вот не получилось, поэтому и спрашиваю.

Надо отметить, что ЖД и ПС - это не одно и то же. Уже пришлось не раз наблюдать - по размещению - ПС, а по факту - ЖД. Причем сделано так осознанно - пусть у соседа тень будет, а у меня еще место для (нужное вставить) останется. И "логика" эта зависит не от размеров участка...

 

В сторону юга тени не бывает.

 

У вас вопрос в чем?
В расстояниях или инсоляции?
Вы "покупаете" или "продаете"?

Абстрактные вопросы и игра ума со всякими вычислениями бессмысленны без понимания конкретной стоящей цели и задач.

 

да, я заметил) особенно в северном полушарии. А еще я заметил, что любители строить сарайки на стероидах всегда (почти) жмут их к своему северному забору. Но это, конечно же, просто совпадение.

 

В инсоляции, конечно же. Как много в этом слове! И расстояние и высота, причем при ограниченных нормативами расстояниях высота здесь является ключевым параметром. Но беда в том, что нормативы, которые мне встретились, создавались для абстрактного двумерного мира, равномерно освещенного со всех сторон (а как еще может быть освещен двумерный мир?). Вот и пытаюсь найти нормативы по высоте "прочих сооружений" для нашего трехмерного мира, причем источник тепла и света (он же - Солнце) в нашем мире, как выше заметили, освещает поверхность под разными углами - эту особенность трехмерного мира тоже надо учитывать.

Перефразирую исходный вопрос: какой норматив ограничивает/регулирует высоту "прочего сооружения" (баня/гараж/сарай и тп)?
Возможно этот вопрос надо переформулировать с точки зрения инсоляции - какой норматив ограничивает/регулирует затенение соседнего участка, особенно соседнего ЖД, особенно "прочими сооружениями"?

Как было показано выше - можно спокойно строить в 1м от забора хоть 7,8м (хотя по тому же расчету на базе того же норматива - максимум 2,35м) - это высота полноценного одноэтажного дома. И этим часто пользуются: строить ЖД высотой в 20 м и дорого и мало кому надо, а построить типа "баню/гараж" в 1м вместо 3х куда проще - и регистрировать не надо и коммуналку и налоги платить - одни плюсы. Причем 7,8м - это мой расчет, можно 10 метров сделать, я кстати, видел такие сооружения. И ладно бы строили никого не затеняя, у своего южного забора, так нет же - надо всех ... обмануть - и сэкономить и тень на соседа направить.

 

Вам шашечки или ехать (с) Если у Вас проблема в инсоляции то изучайте СанПин по инсоляции, Гост и методы расчета инсоляции. Если просто *кушать не можете* (с) от того что у соседа больше этажей, то это не в юридический раздел форума.

 

Спасибо, поищу, там еще не смотрел. Сразу вопрос - если эти нормы нарушены, является ли это основанием для демонтажа затеняющего сооружения?

Проблема "с этажами" похоже как раз у соседа - причем с моими этажами, он как-то заявил, что мой дом ему не нравится, уж не знаю почему, объяснять он отказался. Сам он дом не строит - тоже не знаю почему (да мне как-то и все равно), но методично застраивает свой северный забор высокими банями/гаражами/сараями в 1 метре, последняя его постройка, вполне возможно, перекроет естественное освещение на 1ом этаже моего дома этой зимой. Просьбу сделать крышу пониже (а это вполне реально, причем просил в самом начале строительства) сосед проигнорировал, заявив "надо было окна больше делать". На тень на участке я даже внимания не обращаю - там картошка и кусты нормально растут.

 

На самом деле это только часть вопроса.
Помимо изучения норм надо изучать, к чему эти нормы применимы. Так как вновь принятые нормы не распространяются на сложившуюся застройку.
И необходимо изучать судебную практику. Нарушение нормы - это лишь повод для обращения в суд. Понадобится экспертиза с непонятным итогом. После чего будет некое решение суда. На снос строения из-за нарушения инсоляции я бы не рассчитывал.

 

нужны текущие нормы - речь идет о свежей, даже еще не закончившейся стройке

 

Я бы не рассчитывал на какой-то положительные для Вас исход даже при нахождении таких норм: всё будет целиком и полностью зависеть от решения суда в который Вы обратитесь, предоставите СВОИ доказательства (чего?) и после чего уже суд будет решать проводить ли вообще какие-либо экспертизы. Вы ПЗЗ своего населённого пункта читали? Сперва надо смотреть его, потом уже "копать" СНиПы.