1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возврат средств за невыполненные работы при газификации в пределах участка

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем davotnet, 17.08.22.

  1. davotnet
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    davotnet

    Участник

    davotnet

    Участник

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Возврат средств за невыполненные работы при газификации в пределах участка
    Исходные данные:
    - подключаю газ по субсидии в границах участка в рамках Постановления Правительства Ленинградской области №282 от 30 августа 2013 годапредварительный договор был на ~128000 руб., что с большим запасом укладывалось в размеры субсидии
    - в рамках Договора была подготовлена Рабочая документация по "Подключению ВДГО индивидуальных домовладений к сетям газораспределения".
    - при подписании доп. соглашения о твердой цене сумма превысила субсидию на ~45000 руб. - общая сумма получается из смет работ внутри дома и на участке
    - я подписал соглашение Доп. соглашение с указанием условий оплаты согласно Гарантийного письма, в Гарантийном письме написал, что оплачу сумму превышения субсидии при предоставлении Акта выполненных работ, о чем сделал рукописную отметку в Доп. соглашении.
    - ничего не оплачивал.
    - подрядчик АО Газпромгазорасределение работы выполнил с опозданием на полтора месяца, само выполнение работ означало что АО согласно с условиями оплаты согласен (имею такое мнение)
    - работы выполнены не в полном объеме который указан в смете (глубина залегания меньше чем посчитана в смете, выравнивание излишков грунта не выполнено, длина траншеи меньше чем в проекте - т. е фактически объем работ меньше чем в смете)
    - договорных отношений с подрядчиком у меня не было - это подрядчик АО Газпромгазорасределение и я не мог указывать им на недостатки - только фиксировать
    - труба закопана, разводка в доме выполнена, инспектор АО Газпромгазорасределение приезжал, что-то смотрел и принял работы у подрядчика или что он должен сделать, газ в трубе есть, но не пользуюсь, нет правового основания
    - через более чем 2 месяца (только после моего напоминания) меня пригласили подписать Акт выполненных работ на всю сумму доп. соглашения о твердой цене и доплатить ~ 45000руб.
    - в настоящий момент я не подписал Акт и ничего не платил

    Вопрос:
    - я не хочу доплачивать сверх субсидии, т. к. работы по смете выполнены не полном объеме.
    - Могу ли я сейчас оплатить, то, что требует АО по доп. соглашению о твердой цене, пустить газ (т.е. выполнить все необходимые мероприятия), потом подать в суд Иск, запросить суд провести экспертизу соответствия смете объема выполненных работ и уже по решению суда обязать вернуть излишне уплаченные средства?
    - Интересует быстрейшее подключение газа и вероятность положительного для меня исхода (по времени не принципиально).
     
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    знакомое многим чувство
    Попробовать можете. Только для такого фокуса желательно не подписывать акт (не принимать работы), а указывать на недостатки работ и отказываться от приемки работ. Если же вы подписываете акт, то это заметно снижает последующие шансы в суде, хотя наличие акта само по себе не лишает права в дальнейшем указывать на недостатки работ или говорить. что работы не выполнены.
    Шансы довольно хилые, потому что
    а) у вас цена твердая, т. е. не подлежит изменению от изменения объема работ как в большую, так и в меньшую сторону. Смета только обоснование, как вы вышли на твердую стоимость работ при подписании договора, ну еще перечень работ, которые должны быть сделаны. Я как-то сомневаюсь, что у вас там "продвинутая" формулировка твердой цены, когда общая стоимость работ определяется как произведение твердых сметных расценок на фактический объем выполненных работ.
    б) указанные вами недостатки не влияют на качество и результат работ. Исходя из описания максимум, что вы могли бы выдавить - это расходы на устранение недостатков, то бишь на разравнивание грунта.
    Ну еще по глубине залегания можно было бы что-то выдавить, если бы оно было ниже нормативного уровня (если таковой установлен обязательными НПА) и влияло на безопасность, например. Но тут тогда опять же нужно требовать переделок или соразмерного уменьшения цены (на стоимость работ по переделкам).

    А так, чтобы просто сказать "не буду платить" - не выйдет.
     
  3. davotnet
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    davotnet

    Участник

    davotnet

    Участник

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    @Dremlin, спасибо за ответ, именно вас хотел позвать если не будет ответов в теме - читаю ваши ответы в ленте - всегда по делу и познавательно.

    В предварительном договоре была цена 128000р., в доп. соглашении о твердой цене (я его подписал с оговоркой) цена превысила субсидию на 45000 руб., т. е. по факту доп. соглашение о тв. цене подписано с моей стороны с оговоркой.
    Из доп. соглашения (не оплачивал):
    upload_2022-8-18_20-42-47.png
    Оговорка при подписании доп. соглашения
    upload_2022-8-18_20-44-52.png
    из гарантийного письма
    upload_2022-8-18_20-46-28.png

    Сейчас для пуска газа подписать Акт с указанием выявленных недостатков, указать что имеются скрытые (изменена трасса трубы, глубина залегания) и оплатить, правильно?
     
  4. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Эта оговорка вам не поможет.
    Если бы в гарантийном письме было сказано "в размере не более субсидии" или "в размере 128000", тогда можно было бы говорить, что вы акцептовали их оферту (доп.соглашение) на своих условиях, то есть направили свою оферту, а они, приступив к выполнению работ, фактическими действиями согласились с вашей редакцией доп. соглашения.

    Но у вас в гарантийном письме указано, что оплата будет производиться в размере, не более чем в доп. соглашении о твердой цене, то есть - 219 920 руб. Вот с вас и требуют ту сумму, на которую вы согласились в гарантийном письме и доп соглашении.

    И, как я понимаю, предварительного договора у вас никакого не было, был просто договор подряда, по которому потом соглашением сторон была изменена стоимость работ. Предварительный договор - это совсем другой юридический термин, имеющий своё значение.

    В общем, сейчас можете подписать акт с указанием на наличие недостатков, требование произвести пересчет (уменьшение) цены в связи с ненадлежащим выполнением работ, и отдельно я бы указал, что оплата в размере, указанном в акте, не является согласием со стоимостью работ и отказом от требования уменьшить цену.
    Если негде писать на акте - делайте отдельное письмо в двух экземплярах, а на акте делайте запись, что акт подписан с замечаниями, изложенными в письме от _, и с требованием произвести пересчет цены.

    Но в целом перспективы всё таки довольно слабые.
     
  5. davotnet
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    davotnet

    Участник

    davotnet

    Участник

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Предварительный договор существует, там указана цена ~128000р.(скан копию смогу сделать только через 10 дней).
     
  6. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Предварительный договор - это договор о том, что в будущем будет заключен "основной" договор на определенных условиях. На основании предварительного договора подряда хоть с доп. соглашением о цене, хоть без него работы не выполняются.
     
  7. davotnet
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    davotnet

    Участник

    davotnet

    Участник

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Из "предварительного" договора, который оказался не предварительным, а вполне себе договором
    upload_2022-8-29_21-31-22.png
    ...
    • про твердую цену
    upload_2022-8-29_21-21-38.png
    ...
    • Цена и порядок оплаты
    upload_2022-8-29_21-22-50.png

    • Есть пункт 4.4
    upload_2022-8-29_21-23-38.png
    • К договору есть приложение
    upload_2022-8-29_21-25-15.png
    на сумму ~128000руб.
    В доп. соглашении о твердой цене сумма уже 219000руб.

    Собираюсь подписать акт выполненных работ с указанием замечаний и предложением назначит экспертизу согласно п. 4.4.
    В качестве замечаний укажу:
    - не выполнение работ по смете (отступление от глубины траншеи под трубу, невыполнение работ по планированию ручным способом, другие недостатки)
    - произвести пересчет (уменьшение) цены в связи с ненадлежащим выполнением работ после проведения экспертизы согласно п. 4.4 Договора
    - оплата в размере, указанном в акте, не является согласием со стоимостью работ и отказом от требования уменьшить цену.

    После подписания акта - произвести оплату и ждать ответа от АО.

    @Dremlin,
    Может что добавить или исправить?
     

    Вложения:

    • upload_2022-8-29_21-20-37.png
    • upload_2022-8-29_21-21-18.png
  8. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ну, особо добавить нечего. Договор составлен гладко, от доплаты отвертеться сложно, как там им смету проверяли - большой вопрос. Тут только если в ФАС жаловаться. Ну а по недостаткам вам ответят, что они на результат не влияют, а твердая цена - это такая штука, что если даже какие-то работы, входящие в комплекс, не были выполнены, на цену это не влияет (это касается глубины траншеи в первую очередь). Цена может быть скорректирована только за счет недостатков, влияющих на результат работ.
     
  9. davotnet
    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    davotnet

    Участник

    davotnet

    Участник

    Регистрация:
    24.09.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    @Dremlin, где почитать про порядок обращения в ФАС?
    История странная, т. к. мне при подписании доп. согл. о тв. цене поставили перед фактом, что в смету войдет "вот это" по "вот этой цене", очень странно рассчитанная форма траншеи (это самая дорогая часть работ).
    И это вот все прошло экспертизу в Комитете и есть заключение о правильности сметы.
     
  10. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.117
    Благодарности:
    3.638
    Адрес:
    Россия, Ярославль