Наши поправки к любимому закону (66-ФЗ)

Тоже считаю, что не обсуждение вопроса, а профанация. Я залезла в Блог, предложила свой проект - никакой реакции.
Такое впечатление, что нас женили без нас, мы им - фиолетово. При этом по их подсчётам нас 60 миллионов - половина всей страны.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

А нам, на этом форуме, можно ознакомиться с Вашим проектом и высказать свое ИМХО? Или оно Вам неинтересно?

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Если честно, это был просто вопрос. На самом деле у меня были разработаны поправки в 2009 году, когда нас приглашали в Госдуму на обсуждение Шаккумовских поправок, которые тогда "зарубили". Поэтому с моими "трудами" я никого не успела ознакомить, и они благополучно пылятся дома.

Похоже, наше мнение не интересует сегодняшних "двигателей поправок". Этому пример - приведённый мной рассказ о съезде садоводов Сибири. Незадолго до этого в МО проходили всевозможные "сходки", нигде не одобрили проект Дюмина, однако, в печати то и дело мелькают слова о том, что "садоводы в едином порыве..." и пр.пр. - сплошное "одобрямс "
Почему я разместила рассказ председателя из Барнаула - это описание реально происходившего, так сказать "из первых рук", реальное несогласие с Дюминским проектом, проанализированы последствия принятия такого проекта. В интернете много информации о чуть ли не бандитских порядках в его "Зеленой роще" в Одинцовском районе МО, уголовные дела против Дюмина и его команды. Коррупция и рейдерство - вот перспектива введения в действие подобного проекта.
И всё "тихой сапой" и сплошная ложь на сайте ССР. Печально это, господа...

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

А вот интересно: почему откровенная гадость достойна обсуждения в отдельных темах с внушающими уважение к ним названиями, а форумчанам доступны лишь "рассуждения"?... ;-) Не пора ли "разродиться" на что-то большее?

А кого это удивляет? - "Проблемы индейцев вождя не тревожат..." Вот если б вместо просто критики предложить серьезную альтернативу...

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Про гадость не поняла. Рассказ участника съезда (председателя пожалуй лучшего в крае СНТ, депутата законодательного собрания, знающего проблему изнутри и мОгущего предвидеть последствия протаскиваемого проекта) -это гадость?
Он, как сумел, высказался на съезде и по поводу альтернативы. Не нужна. Вам нужна? А что вы с ней делать будете?
Я не могу согласиться с методами, которыми действует и автор проекта, состоящий в команде ССР, и руководство этого союза. Это профанация. Об этом и говорю, имею право. И программа ССР реально не улучшит положения садоводов, если её будут воплощать таким образом. Поверьте, через 3 месяца все обещания забудутся и всё вернётся на круги своя для рядовых граждан, как только пройдут думские выборы. Но кто=то на этом заработает.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Я абсолютный сторонник классического СНТ. Мало того, утверждаю, что в депрессивных регионах это единственный путь защиты интересов садоводов и нормального их функционирования. При средней зарплате в 11 тыс рублей (в столице в 4 раза больше) продовольственная составляющая превалирует над рекреационной. Народ не думает про дачное строительство и регистрацию на них тем более. Сохранить созданное и существовать далее основная задача. Земли в избытке и цена например 7р50коп за м2. Годовое содержание 6 соток обходится садоводу вместе водой, светом, охраной 3000-3500 рублей. Их эти поправки не коснутся (пока). Потому что никому они не нужны. А вот для центральных регионов с высокой ценой земли и платежеспособным населением, эти изменения могут обернуться бедой. Высочайшая коррупционная составляющая и снижение роли члена СНТ в управлении товариществом, снижение кворума правомочности общего собрания, отмена института уполномоченных, передача имущества общего пользования в собственность юрлица вместо совместной собственности оговоренной настоящей редакцией Закона, отмена сохранения природных памятников и особо охраняемых зон, нарушение баланса прав общего собрания и правления, ведение общего собрания и его протокола постоянными заинтересованными лицами (председатель и член правления), передача земель общего пользования(дороги, пожводоемы) органам местного самоуправления, кооперативы застройщиков под юрисдикцию ФЗ-66, это навскидку сочиненное во вред.
Ну а садоводам-индивидуалам в одиночку отбиваться будет еще трудней.


Дополню. Насколько сработает программа поддержки СНТ трудно сказать, но то, что она необходима это очевидно. Изношенная с прошлых времен инфраструктура нуждается в реанимации, а у людей просто на это нет денег. В Алтайском крае например отменен для садоводов земельный налог, только по краевой программе на удешевление транспорта выделено 100 млн рублей, плюс из городских бюджетов дотируется. Это не считая прямой помощи вроде грейдирования подъездных дорог, ограничения аппетитов межевателей. Стоимость оформления права собственности на садовый участок обходится вместе с межеванием около 3 тыр. На электроэнергию установлен сельский тариф для СНТ на сельских землях. Кстати предложение уйти в индивидуалы у нас звучит как угроза.
Иначе просто люди бросают участки. Особо лет 8-10 назад. Есть СНТ где из 800 участков осталось действующих 70-80. Сейчас процесс остановился и даже народ стал возвращаться.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Зря. Данная тема посвящена обсуждению выдумок одного господина, которые названы "..."(см. название темы). А несколько выше в разделе есть многостраничная тема с подобным названием, где "дачников загоняют в города"... Источники этих тем - так называемые "проекты" - имею нахальство называть гадостью. И призываю форумчан от простой критики подобных "опусов" перейти к созиданию альтернативного варианта 66-ФЗ. Желающих, конечно, его доработать, а не "закопать" окончательно... Неужели так сложно для понимания пишу - даже для Вас?!

Нет.

Я об альтернативе обсуждавшимся на форуме "кривым" поправкам в 66-ФЗ. А Вы - о чем? И мне, и большинству дачников такая альтернатива необходима. Поскольку именно под крики о необходимости доработки 66-ФЗ (совершенно справедливые) - один за одним подсовываются вещи, еще более его ухудшающие. И получается, что мы сами не знаем, чего хотим - раз свое вИдение данного закона системно не предлагаем. Кому? - Да себе в первую очередь. Ибо прежде, чем предлагать другим, нехило примерить на себя! А родится что-то стоящее, будем думать, как его "пристроить", чтоб не "пылился"... ;-))

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Не поняла действительно. Вернее поняла неправильно. После разъяснений стало понятно.

Ну тогда надо продумать, как лучше свои предложения донести до законодателей. Можно конечно флэш-моб попробовать на сайте ССР. Можно куда-то отдельно собрать все предложения, объединить их и отправить по назначению - минуя ССР.
Давайте подумаем вместе, какой путь выбрать. Времени мало.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

1. Предложения должны иметь законченный вид - в виде проекта - до того, как будут направлены законодателям. Нужен готовый продукт, а не набор "хотелок". И этот вопрос, ИМХО - первый, а способ доставки - второй.
2. Порядок работы:
а). Предлагаемые изменения в текст закона выкладываются на обсуждение в виде его действующей статьи и выделяются цветом: синим - вносимое изменение, красным - удаляемая часть.
б). Обсуждаем.
в). Подводим итоги: обьединяем предложенное в единый текст в виде окончательного варианта (вариантов - если их несколько).
А дальше - если получится что-то стОящее, будем искать дорогу к законодателям.
Как-то так...

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Идея классная, воплощать кто будет?

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Кто сможет, тот и будет. Уважаемая Афина могла бы в качестве согласия предложить для старта свои помянутые выше поправки. Что-то было и у меня - надо сгрести до кучи и изложить внятно. А там, глядишь, и народ подтянется...

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Относительно поправок. Нужно уважать как интересы дачников, так и садоводов.

Формулировки ввести например такие:
Цель создания объединений по редакции ФЗ-66- реализация прав осуществлена. Нужно определить для чего СНО нужны дальше.

1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей связанных с реализацией таких прав, совместного создания и содержания инфрастуктуры садоводческих образований и поддержания их жизнедеятельности, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.


садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства и осуществления деятельности по созданию, функционированию и содержанию созданной инфраструктуры и поддержание жизнедеятельности садоводческого поселения (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);


"Дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха, строительства индивидуального жилого дома и хозяйственных строений и сооружений, ведения домашнего хозяйства, выращивания ягодных, овощных, бахчевых и иных сельскохозяйственных культур и картофеля, с правом регистрации проживания в индивидуальном жилом доме, без права занятия животноводством.
Размер доли в площади участка используемого для посадок сельскохозяйственных культур не нормируется. Отсутствие посадок сельхозкультур не может рассматриваться как неосвоение участка.

Садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях выращивания ягодных, овощных, бахчевых и иных сельскохозяйственных культур и картофеля, отдыха, строительства индивидуального жилого дома, хозяйственных строений и сооружений, ведения домашнего хозяйства,с правом регистрации проживания в индивидуальном жилом доме. Размер доли в площади садового участка используемого для посадок сельскохозяйственных культур должен составлять не менее 40% от площади участка.

Добавить отсутствующие определения:
- Член некоммерческого объединения-физическое лицо ведущее садоводческое, огородное или дачное хозяйство и имеющее на территории садоводческого поселения в собственности или аренде садовый, огородный, дачный участок, вступивший в объединение в установленном порядке и исполняющий требования Устава такого объединения. Лица получившие участок в пользование на основании ранее действовавших нормативных актов, так же могут являются членами садоводческого объединения.

- Садоводческое, дачное поселение - территория на котором размещены садовые, дачные участки, строения, объекты инфраструктуры и земли общего пользования объединенные общей границей.


Создание, передача, продажа или ликвидация совместного имущества членов объединения, а также объектов инфраструктуры находящихся в собственности юридического лица, включая земли общего пользования, является прерогативой исключительно общего собрания, при согласии не менее трех четвертей от числа членов объединения.

О полномочиях правления добавить

7) Выдавать в соответствии с внутренними регламентами технические условия на подсоединение к инженерным коммуникациям объединения при условии их эксплуатации непосредственно объединением. В случае эксплуатации коммуникаций специализированными организациями, вмешательство правления в технические регламенты и правила функционирования не допускается. Эксплуатация имущества и объектов инфраструктуры находящихся в совместной собственности членов садоводческого объединения и садоводческого объединения как юридического лица осуществляемых непосредственно объединением, не лицензируется и не требует разрешений.

О полномочиях председателей: ДОПОЛНИТЬ СЛЕДУЮЩИМ
Председатель правления, являясь представителем коллегиального органа управления, не является должностным лицом и действует в пределах отведенных обязанностей и полномочий определяемых настоящим Федеральным законом и Уставом объединения.
Статья 24. Ответственность председателя правления садоводческого, огороднического, дачного некоммерческого объединении и членов его правления
Добавить:
Председатель правления несет ответственность
За соблюдение правил пожарной безопасности в местах общего пользования
За наличие средств пожаротушения в местах общего пользования и объектах инфраструктуры.
За соблюдение санитарного состояния мест общего пользования.
Оплата административных штрафов наложенных на ответственных лиц за счет средств объединения не допускается.

Нельзя ликвидировать институт уполномоченных. Недопустимо изменение положения по кворуму общего собрания.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Нужно законодательно закрепить повышение квалификации председательского корпуса и контроль со стороны органов местного самоуправления за их деятельностью
Органы местного самоуправления обязаны за счет местных бюджетов организовывать обучение председателей правлений некоммерческих организаций и принимать квалификационный экзамен по основам делопроизводства, бухучета, законодательства РФ, правил противопожарной безопасности, электробезопасности. После приема квалификационных экзаменов выдается сертификат. При регистрации председателя как представителя юрлица в государственных органах предоставляется квалификационный сертификат.

Считаем неправомерным предложенное распространение данного Закона на субъекты права не относящиеся к садовым, дачным и огородническим объединениям граждан. Деятельность Жилищно-строительных кооперативов, кооперативов индивидуальных застойщиков, товариществ собственников жилья, гаражно-строительных кооперативов регулируются другими нормами права.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Что ж, с почином! Согласно условий старался привести к единому виду

Статья 1.
садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых и иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений) , строительства индивидуального жилого дома, хозяйственных строений и сооружений, ведения домашнего хозяйства,с правом регистрации проживания в индивидуальном жилом доме. Размер доли в площади садового участка используемого для посадок сельскохозяйственных культур должен составлять не менее 40% от площади участка;

"дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых и иных сельскохозяйственных культур и картофеля), строительства индивидуального жилого дома и хозяйственных строений и сооружений, ведения домашнего хозяйства, выращивания ягодных, овощных, бахчевых и иных сельскохозяйственных культур и картофеля, с правом регистрации проживания в индивидуальном жилом доме, без права занятия животноводством.
Размер доли в площади участка используемого для посадок сельскохозяйственных культур не нормируется. Отсутствие посадок сельхозкультур не может рассматриваться как неосвоение участка;

садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства и осуществления деятельности по созданию, функционированию и содержанию созданной инфраструктуры и поддержание жизнедеятельности садоводческого поселения (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);


член некоммерческого объединения-физическое лицо ведущее садоводческое, огородное или дачное хозяйство и имеющее на территории садоводческого поселения в собственности или аренде садовый, огородный, дачный участок, вступивший в объединение в установленном порядке и исполняющий требования Устава такого объединения. Лица получившие участок в пользование на основании ранее действовавших нормативных актов, так же могут являются членами садоводческого объединения;

садоводческое, дачное поселение - территория на котором размещены садовые, дачные участки, строения, объекты инфраструктуры и земли общего пользования объединенные общей границей;

Статья 4.
1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей связанных с реализацией таких прав, совместного создания и содержания инфрастуктуры садоводческих образований и поддержания их жизнедеятельности, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.


Статья 16.4, 20 или ?(просьба уточнить место и сформулировать мысль)

Нельзя ликвидировать институт уполномоченных.

Статья 21.1.10(17)+21.2.абз.9 ??
Создание, передача, продажа или ликвидация совместного имущества членов объединения, а также объектов инфраструктуры находящихся в собственности юридического лица, включая земли общего пользования, является прерогативой исключительно общего собрания, при согласии не менее трех четвертей от числа членов объединения.


Статья 21.2.абз.7.(просьба уточнить мысль)


Недопустимо изменение положения по кворуму общего собрания.

 

По стране гуляет "левый" проект ФЗ-66

Когда Вы успели отменить решение Конституционного суда?

А если гражданин желает использовать участок только для отдыха?