1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой вариант дренажа и утепления правильный?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем 4u4undr, 12.08.11.

  1. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564
    Адрес:
    Дмитров
    Задал у себя в теме вопрос, но пока ответа нет. Продублирую здесь. Хотел в выходные озаботится утеплением периметра плиты, но встал вопрос как правильней.

    Дано: Плита 30 см, армирование с шагом 20, 14 арматура. Подушка трамбованный песок. Под подушкой тоже песок с примесью суглинка.
    Непосредственно за домом стена котлована высотой 2,5 метра от нижнего среза плиты.

    Собственно два варианта ниже.
     

    Вложения:

    • SNC00264.jpg
    • SNC00265.jpg
  2. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564
    Адрес:
    Дмитров
    Забыл дописать, и где во втором варианте разместить дренажную трубу?
     
  3. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.857

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.857
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Привет, земляк:hello:
    Себе буду делать что-то похожее на твой первый (слева) вариант, то есть, когда лист ЭППС наверху, а дренажка - под ним или даже немногим далее в сторону от плиты, но всё равно, ниже слоя ЭППС, который в моём случае будет ещё и отмосткой, поверх ЭППС насыплю песочка, может быть, тротуарную плитку со временем уложу.
    Смущает "армирование геотекстилём" на твоём рисунке. ГТ не удержит склон грунта (глины, песка и т.д.), надо, как мне кажется, делать или достаточно пологий склон, чтоб не сползал, или подпорную стенку из железобетона. Или я недопонял, и у тебя не склон, а просто котлован глубокий в 2.5м ?
    П.С.: Где строишься-то?
     
  4. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564
    Адрес:
    Дмитров
    У меня участок с перепадом по высоте 11 м. поэтому долго изучал вопрос по укреплению склонов. Валики с геотекстилем - один из самых надежных. В теме у себя по стройке приводил ссылку на описание технологии. У меня получается за домом - стена 2,5 метра грунта, а перед сразу за плитой склон вниз.

    Я вот тоже сначала предполагал делать именно первый вариант, но потом посмотрел, что в основном в типовых схемах присутствует второй вариант и решил спросить с более опытных) может я чего не учитываю в первом варианте? которое впоследствии вылезет боком.

    П.С. Ассаурово.
     
  5. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.857

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.857
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Нехилая горка:)]
    В любом случае, лоток (низ) дренажной трубы должен быть не выше низа фундамента.
     
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Нравится 1 вариант, а валики из геотекстиля от солнышка не развалятся- у меня за 2 года:flag::(
     
  7. 4u4undr
    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564

    4u4undr

    Живу здесь

    4u4undr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.11
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    4.564
    Адрес:
    Дмитров
    Развалится. Может и не за два года. Нужно защищать. Я для себя выбрал два возможных варианта.
    1. Это поверх настилаю георешетку - по склону и перегибом наверх. Заполняю ее грунтом и сажаю газон... Должно быть весьма красиво, но. тут вот задумался, а как этот газончик косить :faq::faq::faq:

    2. Перед этой подпорной стеной выкладываю стенку из плоских камней. Поскольку она несет только декоративную функцию, то ее можно делать не очень толстой - что существенная экономия. Внизу, между камнем и первым валиком кладу дренажную трубу, выше пространство забиваю крупным песком или щебнем.
     

    Вложения:

    • 3D reshetka.jpg
  8. Lesovod
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    Lesovod

    Участник

    Lesovod

    Участник

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5
    Первый вариант, но добавить ЭППС на стену фундамента и опустить дренажку на 30см, так ослабишь давление на низ плиты. А второй вариант будет сборником воды, пучения зимой.
     
  9. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По науке. По утеплению. Если нет изначально утепления, горизонтального, под плитой, то необходимо отсечь холод по трем направлениям:
    1. Холод сверху вниз, на рис. обозначено "1". Это устранится самим строением с крышей.
    2. Холод сверху вниз, на рис. обозначено "2". Это устраняется утепленной отмосткой
    3. Холод по грунту под землей, на рис. обозначено "3". Тут необходимо знать, какой грунт и каков коэффициент теплопроводности грунта. Не забывайте, что грунт великолепно проводит холод. Выполнять утепление желательно на глубину промерзания.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  10. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    2.067

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    2.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Третий пункт лишний, если утепление отмостки по ширине соответствует глубине промерзания. А сделать шире проще чем копать глубокую траншею и засыпать потом.
     
  11. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточните, пожалуйста, почему лишний?
     
  12. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    2.067

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    2.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предположим глубина промерзания 1 м. Если сделать утепление отмостки шириной 1,1 м. то грунт под отмосткой промерзнет не более чем на метр от внешнего периметра утепления, т. е. до фундамента мороз не дойдёт. 1.jpg
     
  13. interserviceru
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    227

    interserviceru

    Живу здесь

    interserviceru

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ. Уточните, пожалуйста, холод идет только сверху вниз в виде холодного воздуха (у вас такая изогнутая странная стрелка)? И еще вопрос, грунт, особенно если влажный, проводит холод или нет? Вот например, коэффициенты теплопроводности почвы: https://esco-ecosys.narod.ru/2002_3/art32.htm
    Та часть стрелки, которая у вас поворачивает и отвечает за холод через грунт. Но фронт холода идет не только, как у вас нарисовано (вертикально), но и горизонтально.
    И если можно, то ссылку на документ, где подтверждаются слова, что "грунт под отмосткой промерзнет не более чем на метр от внешнего периметра утепления" - самому интересно изучить.
     
  14. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    2.067

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.524
    Благодарности:
    2.067
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Грунт промерзает, и это факт. Глубина промерзания разная и зависит от климата. Промерзать тело (грунт) будет во всех направлениях от точки соприкосновения с холодным телом (холодным воздухом, грунтом). Стрелка лишь показывает интересующее в данный момент направление. При условии что под домом грунт не промерзает утеплённая отмостка сдвигает границу промерзания от дома, другой задачи у неё нет. Более того утеплять необходимо не для того чтоб не промерзал грунт совсем, а только чтоб снизить силы пучения до допустимых для данного здания.
     
  15. kokkomikoz
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41

    kokkomikoz

    Живу здесь

    kokkomikoz

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Вчера считала, сколько утеплителя и песчаной подушки надо положить под плиту дома, чтобы исключить пучения. Получилось 53 мм утеплителя, ширина отмостки - 173 см (!), толщина песчаной подушки 42 см (при наихудших раскладах по качеству подсыпки). Считала как неотапливаемое здание, так как в первую зиму дом топиться точно не будет. Задача - не допустить морозного пучения (уменьшить глубину промерзания, чтобы промерзала только непучинистая подсыпка)
    Я конечно, понимаю, что брошюрка Пеноплэкс - это не истина в последней инстанции, но таблицы и формулы довольно логичные. Только почему такая огромная ширина отмостки?.. Регион - Киев, глубина промерзания не более 120 см.