Royal Clima RCS-350 она же Holtop

Сможете навскидку назвать номер действующего СП и цитату привести? Имхо не получится у Вас привязать санузел (именно санузел, а не то, про что в СП помню) и запрет этот, вполне логичным кажущийся.

По памяти СП про вентиляшку гласит почти дословно: "не делать вытяжки из помещений с опасными, вредными и дурно пахнущими загрязнениями в одну трубу с вытяжками из помещений без таких загрязнений". То есть если мы договариваемся, что вытяжка санузла не опасна, не вредна и с минимумом запахов дурных ("плюх-смыл" поможет договориться), если мы делаем для себя и себе (палочка Коха, выдернутая из меня в санузле, мне же и достанется ведь, даже если рекуп сильно дырявый будет?), то...

В общем же, тема и вопрос весьма дискуссионные, кто как хочет, так и читает нормы, и как хочет, так и д... делает. Для меня лично если в доме условном два санузла и общий воздухообмен дома допустим 350м3/ч, то ни о каком "санузлы мимо рекуператора" речи не идет, рекупу просто нечем будет греть приток, воздуха и его энергии не хватит даже для 50% КПД (два санузла это от 100 до 150м3/ч вытяжки, причем не "по свету работающей", если СП почитать внимательнее, нет там ни буквы про дискретную работу вытяжки из "грязных помещений"). И этот дисбаланс будет автоматически сваливать рекуп в обмерзание не при ожидаемых -20-35гр С, а при более теплой погоде. А обмерзание рекупа при санузловых вытяжках мимо рекупа гарантирует заброс "грязи" из санузлов в хату с обратной тягой (напомню тому, кто запамятовал - при размораживании приток рекупный перекрывается и взамен выбрасываемого воздуха в хату со всех щелей тянет, в том числе и в первую очередь через вытяжки "грязные"). Так что за что боролись (меньше грязи хотите ведь?), на том и обожжетесь...

 

Не спору ради, не для закрепления моей точки зрения в умах читателей, не киваю в сторону "а немцы ружья кирпичом не чистють"(С) (вообще нет у меня преклонения перед заграницами), просто констатирую факт: санузловые вытяжки разны финны и немцы массово (если не повсеместно) в рекуператоры загоняют.

 

Конечно же не могу, это у профессионалов спрашивайте. Я навскидку вспомнил что есть такое.

В Вашей цитате идет речь о вытяжке, про приток вообще ни слова. Очевидно, что про такое даже и подумать никто не мог, что воздух с загрязнениями в приток будет попадать. Впрочем, соглашусь что вопрос дискуссионный.
Для разморозки можно и нагреватель поставить, и не будем "обжигаться". Да и с балансом это тоже решает вопрос. Вентиляция в целом и рекуператор в частности - это не для экономии, а для комфорта. А за комфорт надо платить.

 

"В споре рождается истина", как кто то говорил. И "форум - место для дискуссий", это уже я перефразирую. Ничего не имею против аргументированного спора. Никоим образом не хотел Вас как то задеть. Я просто выразил свою точку зрения и не претендую на истину в этом вопросе. В итоге все равно каждый сделает как считает нужным и СП найдет.
А насчет финнов и немцев, думаю, тоже не все так однозначно. Можно задаться вопросом, а всегда ли они так делают и какие установки в таком случае используют? У меня нет ответа. Пытливый читатель пусть сам ищет ответ.

 

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста как подключить преднагреватель перед ПВУ Royal Clima Primo RCS 650. Вроде все по схеме. А тэн просто постоянно работает.

 

Как то мало информации даёте. Может быть всё что угодно, а телепаты в отпуске.
Что бы подключить нагреватель надо помимо самого электрического подключения сделать настройки на установке согласно инструкции, параметр 01 установить в 1. Нагреватель 1 ступени включается когда температура подаваемого воздуха отличается менее чем на 5 градусов от установленной температуры на пульте. Нагреватель второй ступени включается когда температура SA на 5 и более градусов ниже чем установленная температура. Сигналы управления выдаются на контакты LD3 и LD4.
Для начала отключите всё и проверь те что появляется переменное напряжение 220В на нужном контакте относительно нейтрали.

 

Здравствуйте. У меня баланс вроде 50/50 но почему температура на выброс такая высокая не пойму, может датчики врут. Кажется мне так быть не должно

 

Может и датчики врут. А точно на входе в установку -5°, это сама установка так показывает? Я посмотрел по моей установке, у меня температура нагревания входного воздуха примерно равна температуре остывания выходящего. Т. е. если нагрелся входящий на 10°, то выходящий остыл на 8-9°. У Вас же выходящий остывает на 5° (23 - 18), а входящий нагревается на 21! (16-(-5). Может у Вас есть нагреватель перед установкой? Тогда данные могут искажаться в зависимости от того когда они были измерены по сравнению с циклом включения нагревателя.

 

Возможно вы его подключили как постнагрев просто. Если постнагрева нет, то надо его вырубить в настройках, а для преднагрева использовать правильную клемму (видимо не ту, которую вы использовали), плюс переключить switch на плате, чтобы для разморозки использовался именно преднагреватель.

В инструкции есть про это.
Только там не написано четко какая клемма, поэтому это методом тыка только.

 

В паспорте на установку RoyalClima Soffio Primo (https :/breez. ru/files/biblio/royal-clima/soffio-primo/2021_RC_SOFFIO_Primo_manual.pdf) написано что при разрешении нагревателя в настройках на экране контроллера становится возможной установка желаемой температуры подаваемого воздуха в диапазоне 10..25°С. Эта температура и должна поддерживаться включением нагревателя. Т. к. все датчики температуры находятся внутри установки, то можно сделать логический вывод, что установка может контролировать только предварительный нагреватель, который стоит перед установкой.
Там же, в паспорте есть схема подключения нагревателя и там вполне определенно указана клемма LD4.
Установка RoyalClima Soffio Primo это зонтичный российский брэнд (или ОЕМ) для китайских установок Holtop XHBQ-DMTHA. И в паспорте на Holtop написано что на клеммах LD3-LD4 находятся 2 стадии нагревателя. Первая стадия на LD3 включается когда температура подаваемого воздуха отличается менее чем на 5°С от желаемой. Вторая стадия на LD4 включается когда температура отличается более чем на 5°С. Т. е., если вы установили температуру, к примеру 20°, то первая стадия нагревателя включится при температуре от 19° до 15°. Ниже 15° включится вторая стадия нагревателя.
Включение разморозки нагревателем отключает логику управления нагревом. По крайней мере так это работает у меня на Holtop. Возможно, это было изменено, т. к. у меня первая версия платы. Сейчас и Holtop и RoyalClima поставляются с новой версией основной платы и, возможно, новой прошивкой. Визуально платы отличаются наличием на новой версии дополнительного 4-контактного разъема для подключения WiFi модуля.

 

Логика подсказывает, что датчиком внутри ПВУ, который установлен на пути воздуха из помещения можно контролировать (конечно косвенно) температуру в помещении, т. е. использовать нагреватель с двумя ступенями после ПВУ, о чем и упоминается в инструкции.

 

В инструкции как раз четко написано что регулирование происходит исключительно по температуре Supply Air. По Return Air можно, конечно, что то подстраивать, но это чисто теоретически. Как Вы себе представляете алгоритм такой регулировки? Я вижу у себя, что при отрицательных температурах наружного воздуха стали сильнее греть батареи. И можно уменьшить установленную температуру подаваемого воздуха, а значит нагреватель может реже включаться - экономия. Но это я руками делаю. А как делать это автоматически? Нужны какие то формулы, модели и т. п. А еще надо как то учесть что у пользователей установки объем помещений может быть разным. А значит должны быть соответствующие настройки и люди которые умеют их настраивать. В общем это можно обсуждать в контексте разработки вентустановки. Но мы то говорим о готовой установке RoyalClima/Holtop, в них такого нет.

 

Нагреватель до ПВУ обеспечивает незамораживание рекуператора, если нагревать выше, то теряется смысл рекуператора - входящая температура должна быть как можно ниже, но рекуператор не должен заморозится, алгоритм в этом случае обеспечивает именно не обморожение рекуператора.
Нагреватель после ПВУ обеспечивает температуру в помещениях в соответствии с настройкой на пульте. Температура контролируется по температуре обратного воздуха по алгоритму вами уже описанному.

У меня установлена Royal Clima RCS-650-U и работает по второму варианту, т. е. греет воздух в зависимости от температуры воздуха из помещения.
Чтобы рекуператор не обмерзал, на воздуховод с улицы установлена такая штука "EKA NV PH" - легко гуглится, которая обеспечивает сама заданную температуру, т. е. если температура воздуха ниже чем задана (там есть регулятор) - она нагревает воздух, работает только если есть поток воздуха, т. е. не требует внешнего управления.

 

Да, отличная штука. Жаль что не знал о такой когда систему задумывал.

У нас с Вами разные установки, так что спорить не буду. Моя регулируется по SA и никаких возможностей установить другой режим нет. Может Вы чего то не договариваете, например на выходе тоже сторонний контроллер стоит? А если на входе рекуператора всегда +10, то и догревать ничего не надо, он и так справится.

 

У меня роял клима версии 1.0 И нагрев включается по температуре выбрасываемого воздуха (Fr). Регулируется от -9 до +5. Работает через контактор.
У меня стоит на +5. Нагреватель стоит до установки. Т. е. происходит некоторое опосредованное регулирование температуры воздуха на вход.