1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 6

Монолитное перекрытие по профлисту. Часть 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем mstf19, 14.07.18.

  1. VAGTun
    Регистрация:
    17.10.20
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    VAGTun

    Участник

    VAGTun

    Участник

    Регистрация:
    17.10.20
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    Я изначально с помощью профлиста Н75 хотел сделать типа плиту ПК, по профлисту нижнее армирование, толщина 20см бетона и вот по сути та же плита перекрытия ПК
     
  2. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Ярославль
    Разные вещи, ПК легче чем монолит, за счёт пустот лучше звукоизол, изгот по ГОСТ заливка, сушка, каркас, да и держат нагрузку в среднем 800 кг/м2. Кстати и дешевле чем монолит.
    Вы нервы свои не тратьте, просто расчёт сделайте, не пройдёт есть способы исправить.
     
  3. VAGTun
    Регистрация:
    17.10.20
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    VAGTun

    Участник

    VAGTun

    Участник

    Регистрация:
    17.10.20
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    Всем привет!
    Возможно не в ту ветку форума тема, прошу прощения.
    Залил по профлисту Н75 -0.8мм перекрытие, армирование в узкую волну 14мм,сверху сетка 200х200х4, максимальный пролет 4.75, слой бетона получился 20см, бетон брал с местного мини-завода, наполнитель ДОЛОМИТ, максимум что на нем можно это М350, попросил М400 сказали могут намешать ЦПС как у М400, просто сам доломит не такой прочный как гранит, поэтому М350
    Заливал с бетононасоса, 09.10.21 первую неделю погода была днем +11,ночью +5 7
    В бетон добавили противоморозные добавки.

    Озадачился я прочностью бетона, как его проверить? Вычитал что есть "молоток Шмидта"
    Приобрел в интернет магазине, приступаем к испытаниям
    Плита перекрытия на 30 день после заливки показала прочность М150-200
    Решил проверить армопояс над цоколем, там привозили М400 и заливали год назад, "молоток" показал прочность М400-450, не плохо
    Тогда уж и подушку под блоками ФБС- там прочность показала М200, хотя насколько помню привозили М300 с хорошего завода.
    Вот и думаю, может плите перекрытия надо больше времени что бы набрать прочность? Потому что при +5 на улице вряд ли за 30 дней наберет 100% прочности.
    P. S. домкраты из под профлиста убрал, ничего не провалилось.
    P. P. S. измерения проводились при влажности 100% (шел дождик не сильный, перекрытие мокрое)
     
    Последнее редактирование: 06.11.21
  4. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Ярославль
    Полное созревания бетона 28 суток, при плюсовой температуре не знаю зачем присадки надо было, доломит да конечно это долеко не гранит, и марка 350 врядли была, но и 450 тоже верить не стоит этому.
    Там если не изменяет память около 9 замеров на определённом расстоянии, пустоты и большая площадь имеет большие погрешности.
    На плите пустоте проверьте там ещё меньше покажет.
     
  5. VAGTun
    Регистрация:
    17.10.20
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0

    VAGTun

    Участник

    VAGTun

    Участник

    Регистрация:
    17.10.20
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    0
    На счет пустоток это идея)
    Сниму ролик с полным обзором измерений молотком Шмидта плит ПК, плиты перекрытия по профлисту и армопояса и подушки под блоками ФБС
     
  6. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.868
    Благодарности:
    2.078

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.868
    Благодарности:
    2.078
    Здравствуйте.
    Данный инструмент не позволяет определить прочность непосредственно, без построения индивидуальной градуировочной зависимости (или привязки базовой). А для построения зависимости/привязки нужны параллельные испытания отрывом со скалыванием или другими разрушающими методами. Базовая зависимость требует обязательной корректировки.
    Конечно, будет понятно, совсем бетон плохой или нет, но цифрам верить не стоит, тем более что это поверхностная прочность. А так можно и топором и зубилом оценить на сколько всё хорошо или плохо.
    Подобные склерометры обычно используют в паре с отрывом со скалыванием для сокращения трудозатрат.
     
  7. Иван3275
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Иван3275

    Участник

    Иван3275

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Всем доброго времени. Изучил немного тему, остались вопросы, может какие нюансы не уловил. Профессионалы, подскажите, пожалуйста.

    Перекрытие по профлисту в моем случае оказалось самым экономически обоснованным.
    Осталось несколько сомнений.

    Буду заливать перекрытие первого этажа по глубокому ленточному фундаменту.

    Максимальный пролет 3 м. Дополнительные опоры ставить не хочу.

    Буду использовать лист Н75 узкими вниз, бетон 350 заводской 75мм над листом. Общая толщина 150мм.

    Вопрос 1: Какой толщины профлист необходим для пролета 3 м без доп подпорок? 0.8-0.9?
    Вопрос 2: Достаточно ли опирание листа на фундамент 100-120 мм? Надо ли как нибудь усилить?
    Вопрос 3: Достаточно ли арматуры 12 по низу в каждой волне, и сетка 6 мм 150х150? Нужна ли доп поперечная арматура или верхняя продольная над нижней, надо ли связать нижнюю арматуру и сетку?

    По периметру буду завязывать с армопоясом. Толщина армопояса получится соответственно 150 мм. По фундаменту сделана отсечная гидроизоляция. Дом два этажа и эксплуатируемый чердак из газобетона.(Или класть газобетон на фундамент, а перекрытие заливать в упор к стенкам? Как правильно?)

    Вопрос 4: Можно ли опирать листы на гидроизоляцию или надо на раствор класть?
    Вопрос 5: Можно ли класть газобетон на такой армопояс?
    Вопрос 6: Можно ли ставить несущие перегородки толщиной 200 мм сразу на перекрытие? (над опорами фундамента) По одной опоре профлист будет иметь стык. Как это повлияет на несущую перегородку?
    Вопрос 7: Надо ли анкерить листы? (Нарушается гидроизоляция при анкеровании)

    Жду ответов советов критики...
     
  8. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Ярославль
    Да Вы батенька похоже тему не читали. Тут вопросов на целую зарплату!
    1. Лист можно и 0.7 мм главное оцинковка.
    2 и 7. Достаточно и 100мм, усилить анкерами в каждую волну.
    3. Арм, ф12 снизу хватит, но нужно ещё сверху арматуру, затем сетку, смотреть по таблице, она есть тут в начале.
    Можно заливать и вместе с армопоясом, единственный минус много пены, чтобы бетон не выскочил под волнами.
    4. Лист укладывать на гидроизоляцию.
    5и6. Да можно на листы класт ГБ, только под места где будет стена нужно уложить ещё и поперечную арматуру или усилить продольную (смотря как идёт стена).
     

    Вложения:

    • IMG_20180703_224057.jpg
    • IMG_20180630_174504.jpg
    • IMG_20180927_200228.jpg
  9. Иван3275
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Иван3275

    Участник

    Иван3275

    Участник

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Можно ли не анкерить листы?
    Поперечная арматура нужна?
    Сетку с перехлестом класть? на верхнюю арматуру или над ней? как закрепить?
     
  10. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Ярославль
    Я же вроде ответил на ваш вопрос выше в посте и фото крепления скинул, остальное все есть в теме. А так это ваш пол и вам по нему ходить.
     
  11. NYKNYK
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    8

    NYKNYK

    Участник

    NYKNYK

    Участник

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Владимир
    Прочитал обе части темы, и один вопрос остался непроясненным:

    При заливке перекрытия по профлисту, лежащему на швеллерах в уже существующей коробке из газосиликатных блоков нужен ли какой-то демпфер по периметру плиты перекрытия? Насколько велико температурное расширение плиты (скажем, 4х6 м) в доме сезонного проживания? Будет ли ломать стены или залить без всякого демпфера?

    Поделитесь опытом, пожалуйста!
     
  12. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Ярославль
    Демпферная лента нужна, бетон после созревания усохнет. Видел в одном доме как стяжка толщиной 100 мм без демперной ленты в дверном проеме разорвала блок ГБ.
     
  13. Бурмистров_В
    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9

    Бурмистров_В

    Участник

    Бурмистров_В

    Участник

    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9
    По профлисту перекрытия шириной 9 метров не делал никто? Есть задача, как решить пока не знаю...
     
  14. Barmen
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678

    Barmen

    Живу здесь

    Barmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Ярославль
    Заводские фермы из металла такие как для спорт залов, можно и 15 метров перекрыть.
     
  15. Бурмистров_В
    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9

    Бурмистров_В

    Участник

    Бурмистров_В

    Участник

    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9
    Да я и больше пролёты видел в промышленном строительстве, но мне то гараж перекрыть всего лишь, надо попроще что-то) Там потом эти фермы всё равно накрывать чем-то и утеплять надо.