Полусухая стяжка - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У немцев не так все просто.
Чтобы сделать качественную стяжку, нужно соблюсти технологию,
а именно сделать качественный состав смеси для стяжки. чтобы
не было трещин и была однородность покрытия.
Долгое время собирал информацию на немецких строительных сайтах и
пришел к выводу, что у нас никто не соблюдает нужный состав для стяжки
(именно по теплому водяному полу)
Вот (приблизительный состав, который используют буржуи)

и сам Ексел калькулятор, меняем площадь и высоту и он высчитывает кол-во материалов

 

Песок для стяжки по теплому полу


Фиброволокно, странно, но буржуи засыпают его не в воду, а сразу в бункер


А вот пластификатор разводят с водой


Консистенция смеси


Пол, ручная шлифовка (англия)

 

Полуавтоматическое правило

 

А как Вы пришли к выводу, что у нас НИКТО не соблюдает нужный состав и почему Вы считаете, что тот состав, который указан в таблице является «нужным»?

 

Возможно я и погорячился, что НИКТО, но то что я видел в роликах в интернете и лично видел
не соответствует тому, что я смотрел и читал на западных сайтах.

При объеме бункера 0,2 м3 у нас кладут 1 мешок цемента М500 (в лучшем случае), что
является 250кг/м3. Немцы кладут 2 мешка по 30 кг, что соответствует расходу 300 кг/м3, а так как качество нашего цемента ниже немецкого, то в таблице указана норма 350 кг/м3.

Я не претендую на точные данные, но по моим наблюдениям и расчетам на один замес бункера
0,2 м3 необходимо:

~0,2 м3 мытого песка
60 кг высококачественного цемента
0,845 л качественного пластификатора
60 грамм Полипропиленовой фибры (длиной 15-20 мм)
Вода, до консистенции, как написано в таблице

Пока, у нас, нигде такой пропорции не видел.
Я так понял, что Вы занимаетесь полусухой стяжкой, скажите а какой Вы используете состав?

 

Мне всё же бы хотелось уточнить про бункер и реальный объём песка в нём. Допустим бункер 250 литров. Не уж то реально туда упихивают 200 литров песка и мешок (38 литров) цемента? Вот так, забитый под завязку и запускают?
Я это о чём: был тут разговор с человеком, он сказал, что ну край впихнёшь 150 литров песка, а то и меньше.

 

Технические характеристики Putzmeister M740D
Объем бочки для раствора 260 л (200 л под загрузку)
Литр (л) — внесистемная метрическая единица объема, равная одному кубическому дециметру (дм³), 1000 кубическим сантиметрам (см³) или 10⁻³ кубического метра (м³).
т. е 200 литров = 0,2 м3
А не влезает нужный объем, потому что годами бункер не чистят.
Объем 1 мешка цемента 50 кг = 0.0385 м3

Калькулятор с расчетом на один замес

 

У немцев мешки по 25 кг и кладут они 2 мешка на замес. 50 кг нормального заводского цемента на замес-это нормально, получается стяжка М150-М170 гарантированно. На самом деле 1 м3-это не 5 загрузок камеры смешения, а 6,15-6,2 камеры смешения. Цемент (ЗАВОДСКОЙ) по качеству у нас лучше немецкого (основано на личном практическом опыте). Фибру используют 10-12 мм, а не 15-20 и песок должен быть мытый крупнофрационный, а не мелкой фракции как Вы пишите в таблице. Да, если на замес добавлять 70 кг цемента, то не каждая бригада с такими пропорциями справится-очень тяжело тянется и шлифуется.

 

Бункер не годами не чистят, а чистят после каждого использования в конце рабочего дня. Откуда у вас информация, что бункер годами не чистят?

 

Это мое предположение, т. к в бункер 260 л. должно входить 0,2 м3 песка.
Вы так-то странно все воспринимаете, как будто я лично к Вам обращаюсь.
Вы не ответили на мой вопрос:
Как, по Вашему, какой оптимальный состав смеси для полусухой стяжки для теплого пола на 1 замес?
Песок ? м3
Цемент ? кг (марка)
Пластификатор ? литров
Фиброволокно ? грамм

 

1 м3 песка мытыго крупногофракционного, модулькрупности 2,3 и более.
Портландцемент 42,5-233 кг/м3-310 кг/м3, в зависимости от задач, которые стоят по марочной прочности (такое кол-во цемента для стяжки М150-М200).
Пластификатор 0,4%-1% от массы цемента, % зависит от марки пластификатора.
Фиброволокно ~0,3-0,4 кг/м3
Я не странно реагирую, я нормально реагирую. Это сейчас Вы пишите, что это Ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, а до этого писали утвердительно про «не чистят бункер годами» И что у нас никто не делает стяжку правильно, тем самым вводя в заблужбение интересующихся этой темой. Я Вам больше скажу-у нас в основной своей массе стяжку делают в разы лучше, чем в Европе, а ручная (а не механизированная) шлифовка в Англии (Вы про это где-то писали, приводя форумчанам пример того, как стяжку делают «буржии») это вообще плохо, даже очень плохо (для стяжки).

 

Я нигде не писал, что пол нужно шлифовать в ручную, просто поместил фото, как это делают в Англии
(для примера).
Каждый исполнитель (как правило), ничего не объясняет. Более того даже если и согласованы инградиенты, то это совсем не значит, что эти пропорции и марочность соблюдаются на объекте.

Еще раз повторю, если в 260 л. не влезает 0,2 м3., то вывод один - стенки бункера обрасли
остатками смеси, значит его очень долго не чистили.

По поводу зернистости песка тоже утверждать ничего не буду, потому что в разных источниках
на фото и видео, где-то кладут крупнозернистый, а где-то мелкозернистый (но не в живую трудно определить). В остальном, Вы описали состав, ровно такой же, как у меня в калькуляторе.

Я никого не ввожу в заблуждение, у нас умные люди и могут сами сделать выводы.
Лично я, не видел, чтобы у нас все соблюдалось. И извините, форум для того и создан,
что бы все участники могли выразить свое мнение (пусть даже ошибочное).

Вернусь из командировки, обязательно посещу Вас, если позволите конечно.
Тогда и будет видно как Вы делаете.
В цепочке Хозяин (директор) -> Прораб (замерщик) -> Бригадир ->рабочее - всегда есть слабое звено.

Подправленный калькулятор

 

Улучшенный калькулятор

 

У меня плюс минус так делали маркв М200+ получилалсь после испытанй