911. Деревянные дома. Задайте свой вопрос консультантам

Не понятно, что изменила бы врубка стропил в мауэрлат. Ведь по скользячке стропилам должно быть легче скользить, а вот при врубке вероятность зажима, заклинивания стропил была бы больше. По моему скользячки установлены правильно. Сдерживать скольжение, как мне кажется может жесткое крепление стропил между собой в коньке и, может быть, трение, возникающее при касании стропил с мауэрлату.

Насколько я знаю правильно делать обжимные стропила с двух сторон от фронтонов, для того, чтобы фронтоны удержать. Здесь тоже своего рода обжимные стропила для внутренних фронтонов. Маловероятно, что от трения стропил о перерубы могло выдавить стены. Стропила не прикреплены к фронтонам жестко.

Шкантов в перерубах много. Про то, что нет шпилек в этих местах, я уже много раз пожалела. В Вы можете предложить способ их установки сейчас хотябы на 1,5 метра? Да и стена уже наклонилась, прежде ее нужно выпрямить.

То, что стены хочется разгрузить, это да (часть скользячек по центру одной стены мы сняли, но боюсь это не поможет), м.б. нужно приподнять немного стропила, расклинив их от балок пола?
По поводу врезки стропил это получится навряд ли, если их врезать, то изменится угол наклона крыши, нужно будет изменять угол стропил в коньке. Т.е. перебирать всю стропилку! И маловероятно, что это изменит ситуацию.

Не верится, что даже если убрать все стропила, стены примут вертикальное положение сами.
Так что план "А" скорей всего не сработает.

Вот это я не поняла

Это тоже не очень понятно

 

К сожалению, Вы не разместили фотографий узлов крепления стропил между собой. Но по сути, при работающих скользячках крыша своим весом должна была сдавливать стены внутрь. На 8 фотографии скользячка, кажется заклиненой. Проверьте, скользят ли скользячки. Попробуйте компенсаторами на столбах приподнять крышу. А вообще, строение такое серьёзное, что на самострой не похоже. Пусть у строителей болит голова.

 

из бруса естественной влажности
1.-проверьте усадку дома по всем сторонам.. м.б. (?)в мансарде всего лишь видимые последствия..
2.-за ошибку в отсутствии единой линейной и вертикальной жесткости мауэрлатной стены (в т.ч. и экономия на пятой..стягивающей) м.б (?)придется заплатить устройством дополнительного стягивающего каркаса на оную..(количество перерубов ней ней впечатляет.. если бы поверху лежал брус ..один..пусть и срощенный,но без перерубов) Сейчас ваши стропила опираются на живущие самостоятельной жизнью подпорки.. Любой переруб ведет себя как шарнирное соединение с ограниченной степенью свободы.

Не спешите, для дома 9 месяцев от роду из подобного материала-это время самой большой усадки. 32мм поверху-это пока "ни о чем"...
Обратил внимание на полное отсутствие межвенцового заполнителя.. это НОУ-ХАУ?

 

Ухх) давайте по порядку.

У вас брус профилированный. Стропилина упирается в него. Запил под стропилину делается само-собой шире стропильной ноги -ничего там не заклинит.
Ваши скользячки не работают на это указывает следующее:во-первых - за 9 месяцев крючок находится в самом начале скобы - так их устанавливают при монтаже, значит ваш сруб либо не сел, либо сел не правильно. Сейчас положение крючка должно быть в 2х третях от начала скобы. Во-вторых - вглядитесь в свои же фото "продолжение" оси крючка и скобы должны быть взаимноперпендикулярны - у вас же это совсем не так. Не удивлюсь если в местах крепления скользячек саморезами к верхнему венцу начали появлятся трещины - возможно скользячки оторвет) В третьих - такая малая площадка опирания стропилины на верхний венец еще встанет вам боком при утеплении кровли - это будет самым слабым местом - мостиком холода, правдв если вы не собираетесь утеплять наружные свесы кровли.

Правильно ли делать прижимные стропила - для меня совсем нет - но если делать так, то чтобы не мешать усадке фронтона, лично я всегда проектирую запил в бревнах фронтона под стропила, вам потом еще нужно будет примыкание внутреннего подшива к стене фронтона сделать - здесь запил самый нормальный вариант. Примыкание стропил к перерубам выдавить стену не может - но вы что ищите только одну причину которой хотите все объяснить? у вас тут комплекс ошибок. Посмотрите на свое последнее фото - почему тогда тут нет примыканий стропил к перерубу?

Жесткое крепление стропил в коньке в вашем варианте тоже ошибочно - я обычно проектирую там шарнир - за счет чего несколько меняется угол уклона кровли в процессе усадки. но в данном случае оно усадке не мешает - были бы другие "симптомы"

Как сделать шпильки - у вас в оконных проемах сделан паз под брусок к которому в последствии крепится коробка окна? нужно в торце переруба пропилить паз - верхние 2 венца не трогайте - их нужно засверлить - снизу подведете шпильку. как то так) потом торец прикроете чем-нибудь.

Вы в начале сделайте)) потом ищите план "Б") думаю что если брус стен находится в таком деформированном состоянии не все 9 месяцев то он вернет форму.
Резюмирую - демонтаж скользячек/устройство запила.

 

Стропило между собой соединены жестко - металлической пластиной.
Скользячки сдвинулись примерно на 2 см по северной стороне дома, по южной стоят на месте. Стены выдавились и по южной и по северной сторонам примерно одинаково. Компенсаторы регулировались, но заметных подвижек стропил нет.
Ну голова по-любому будет болеть у хозяев.

 

Соединить металлической пластиной стропила - это не жёстко. Жёстко - стянуть их брусами с двух сторон сверху и снизу конькового прогона вплотную к нему. Т.е. узел крепления лежит на коньковом прогоне. Наслонные стропила к мауэрлатам прислоняются, не раздвигая их. А у Вас две пары мауэрлатов. К верхним, что лежат на столбах, стропила прикреплены?

 

Если Вы про вертикальную усадку, то проверяю постоянно. Высота стен вдоль перерубов от фундамента до мауэрлата отличается. Максимальная разница 45 мм.
Если Вы имеете ввиду отклонение фронтонов от вертикали, то с ними все в порядке.

Пятую стену не делали не из-за экономии, а просто мне хотелось на втором этаже стены разместить не над стенами первого этажа, архитектор сказал, что так делать нельзя. А вот отсутствие пятой стены его почему-то не смутило. А перерубы он наоборот добавлял для жесткости стены. Ну да, что теперь об этом.
Вопрос как раз и заключается как сделать этот стягивающий каркас или еще что-то. Что бы:
1. выпрямить стены;
2. закрепить их в этом положении.

Мансардный этаж приподнят на 140 см примерно. Если исхитриться и притянуть стены друг к другу, то получается эта стяжка не даст установить дверь?

32 мм это на высоту 120 см - такой был уровень, который прикладывали к стене.

Утеплитель есть, его специально обрезают за 5 см до края, чтоб не намокал.

Узел крепления стропил свободно лежит на коньковом прогоне и на прогонах, которые поддерживаются столбами. Единственное крепление стропил к дому - это через скользячки к мауэрлату.

 

Стены длинные, а эти перерубчики - "ни о чем". Если пятая стена, возводимая на внутренних несущих стенах не подходит желаемой планировке, то в том месте, где хочется, можно ставить цельные брусья от наружной стены до центральной несущей в замок, этим самым скрепляя наружные стены, иначе эта проблема с качающимися стенами будет нескончаемой.
В таких стропильных системах раньше (в чердаках) устанавливались раскосы крест-накрест.

 

Вот смотрите... Прогоны связывают два фасада. Усадка этих фасадов будет больше усадки боковых стен.
Далее. На прогонах стоят стропилины, которые в результате усадки по принципу "качелей" пытаются выйти наружу (например, сделайте пионерский салют и начинайте опускать ладонь, локоть при этом у Вас должен подниматься). Ну, а тут скользячки, которые не позволяют стропилинам выйти...

Хотя, я могу ошибаться.

 

А что если на все стропила установить затяжки, как на висячих стропильных системах, над прогонами, чтобы не портить планировку и затем переустановить скользячки.

 

В принципе, думаю, можно, если предположить, что основная усадка уже произошла. Тогда подпилить стропильные ноги на нижнем мауэрлате и посадить в размер (можно с небольшим запасом по вертикали для окончательной усадки). Но проблему зыбкости стен это не решит все же, считаю.

 

вопрос однако.. какую функцию выполняет мощнейший каркас из 4-х связанных-перевязанных брусьев вверху-под стропильной системой?
Если стропильная опирается на него.. то второй возможной и внешней причиной "развала" стен являются ваши "нескользяшие" скользячки.. о чем вам уже написали..кои в таком случае можно смело демонтировать и установить заново.. Единственное их назначение: чебы крыша с ветром не убежала..
Перед установкой вернув ваши шарнирные фронтоны на место.Более того..сила тяжести это сделает за вас(? м.б.)..
организация перерубов для обеспечения жесткости, существующих без перпендикулярных длинных связей.. слов нет,одни буквы в адрес подобного решения..
-как вариант решения обеспечения дальнейшей устойчивости фронтонных стен подумайте о сквозной перегородке,где эту связь фронтон-ближайшая вертикальная опора-фронтон можно "спрятать"

по перегородкам: ваши прогоны выдержат любые..каркасные, тем более 5-ая стена просматривается..внизу..

Из опыта: за последние годы попадалось несколько "подобных" реализованных проектов: с разновысотными фронтонами. Лишь один выдержал проверку временем. Причина-отсутствие жеской связи верхних венцов фронтонов и непредсказуемость поведения.

 

Я понимаю, что архитектор не учел, я по-неопытности не доглядела, мой вопрос тереть-то как спасти ситуацию?
Или эти цельные брусья в замок можно ставить сейчас?

 

Первым делом закончить разговоры и начать что то делать - для начала разгрузить стены - это общее что есть во всех постах. я вроде все дословно расписал, чего вы еще хотите услышать?

 

Понятно, что фронтоны садятся быстрее, для того и нужны скользячки. У меня за 7 месяцев фронтоны сели на 5 см (высота фронтонов 7 метров), первые два месяца я за ними не наблюдала.
Ваше утверждение верно только в том случае, если стропила между собой скреплены очень жестко, а у меня хоть и пластина, но все-равно там есть люфт, как мне кажется, но я могу ошибаться .

Вы сказали, что-то такое умное, что я ничего не поняла. Если можно фото в студию Вашего решения проблемы.