F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Согласен. Жизнь научит. Но, чаще всего, она учит уже после беды ...
     
  2. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Вы мне что доказать хотите? Что система отопления на абсолютные минимумы температур должна быть рассчитана?
    Методика расчета теплопотерь и так имеет запасы, не говоря о завышенной мною внутренней температуре (+22, а не +20) и большом воздухообмене.
    А инертность каменных домов позволяет нивелировать теплопотери и подбирать мощности систем отопления не на абсолютные минимумы, которые может уже и не произойдут никогда.
     
  3. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Так вы мне скриншот из СНИПа или СП скинули, который давно не действует
    -24, а не -26 по Питеру уже давно
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я Вам доказать? Да упаси господь!
    Я просто открываю Вам глаза на факты. Которые выходчят за рамки норм.
    Тот район Подпитерья, где я сейчас ПОСТОЯННО проживаю - мой родной район. И я прекрасно помню зимы с морозами за -40. Считаете, что такие зимы никогда не повторятся, и на это не надо расчитывать? Это Ваше право ...
     
  5. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Так вы почитайте, как нормы высчитывают. Я вам написал, где.

    Вообще практически все строительные нормы и методы расчета исходят из вероятностных методов расчета. Т. е. в расчет никогда не идет самый неблагоприятный исход. Всегда есть вероятность этого события и границы этой вероятности устанавливают нормы.

    Прочность бетона выбирается исходя из доверительной вероятности испытания образцов.
    Распределение Пуассона также используют для расчета расходов воды.
    Максимумы не берутся никогда.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну и что? Теперь Вы мне хотите доказать, что СО, расчитаная "на экстимум" хуже, чем СО, расчитанная "на норму"?
    Делайте "на норму", это Ваше право.
    Я сделал "на экстримум", и она отлично работает. Надежно, эффективно и достаточно экономично.
     
  7. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Конечно максимумы лучше! И СО на максимумы лучше

    Лучше максимумы при расчете конструкций (без понижающих коэф. при расчете нагрузок), что грозит большими сечениями и армированием конструкций.

    Лучше максимумы вероятности срабатывания приборов - больше диаметры труб и мощнее насосы
    и т. д.
    Всегда максимумы лучше.

    Просто дороже строить получается
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.207
    Благодарности:
    17.744
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Строить-то может и дороже.
    Но, прослужит - дольше (а значит, не будет расходов на переделку и/или ремонт). И эффективнее будет (а, значит, и эксплуатационные расходы меньше).
    Да и не всегда дороже получается. Если все продумать, просчитать, проанализировать и промониторить рынок, то можно в "недорого" уложиться.
     
  9. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Калининград
    Обновляю данные с учётом потепления (пункт Всего подразумевает расход с утра до утра за фактическое время, кол-во кВт/час общие усреднённые теплопотери дома за час в этот же период):
    20210123_205545.jpg
     
  10. Vlad_sokol
    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Vlad_sokol

    Новичок

    Vlad_sokol

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Вообще не согласен.
    Но флудить не буду т. к. я вообще про другое тему создавал.
     
  11. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Калининград
    В последние зимы, если не брать пиковую неделю, средняя температура у нас 0/+4,если дни безветренные и солнечные, то на отопление затрачивается ещё меньше ресурсов, практически до 10000 руб. в месяц укладываемся в любой зимний месяц без пиковой недели. Можно подвести черту. Ещё есть камин с РГВ, его влияние на расходы на протяжении месяца экспериментально пока не изучены, меня нет дома.
     
  12. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.856
    Благодарности:
    1.266

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.856
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Что бы топится дешево электричеством нужно почти полность выбирать ночной тариф и где то его аккумулировать. Прошлая зима была мягкой и только раз или два было - 25 и то не долго. За то эта так и держится по -30 чуть отпустит и по новой. В принципе так и прогназировали её. От части это и попробовать что то еще в отопление с подвинуло запустить еше в работу ТТ. И вот что получилось. Отопление ЭК: 5500р (только ночной) отопление + 1000р ГВС +1500р прочие потребители электричества, итого 8000р в месяц в умеренную зиму. Отопление ТТ: 2500 уголь +1500р прочие потребители электричество, итого 4000р в месяц в умеренную зиму. В том году зима была мягкая с редким -25, а в этом году морозы не отступают и думаю электрокотел бы ее не вытянул или пришлось бы его и днем еще гонять тогда бы и цифры были бы уже не такие радужные. А топить ТТ мне даже понравилось котел у меня шахтный полной загрузки в морозы хватает на сутки, а в умеренный минус на двое суток, раз в четыре дня котел останавливаю убрать шлак с колосников и пару раз шеркнуть теплообменник и снова на четыре дня в работу. Уголь у меня ДПК валовый по цене 4600 за тону. За прошлый год истрачено за всю электроэнергию около 85000р, в этом году ориентируемся на цифру 45000 из них 30000 уголь и 15000 за электричество. Экономия составит 40000р.год. Электрокотел в системе остался как резерв и иногда не охота ночью котлом заниматься то включаю электрокотел и спать но так редко бывает и отопление разогревать не надо, а только потдерживать поэтому суммы совсем не большие получаются.
     
  13. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Калининград
    Естественно при вашей зиме приходится искать варианты как экономить. Весь вопрос только и заключается в теплопотерях, цене на электричество, схемы тарификации, и выделенной мощности. У себя я пока-что не вижу смысла что-либо выдумывать. На пенсии построю 80 кв. м.,поставлю туда теплоёмкую печь/камин,повешу электрокотёл на 6 кВт и гори оно всё пропадом:aga:.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.614
    Адрес:
    М.О. Раменское
    воздушный ТН и печь на морозы
     
  15. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.180
    Адрес:
    Калининград
    Да написал я ТН, удалил потом:)].Может и ТН. С воздух-воздухом я хорошо знаком, а с воздух-вода вроде бы есть нюансы какие-то,нужно будет как-нибудь покурить тему. Хочется всё же ТП в доме.