ТН по быстрому

Спасибо.
Получается что в моем случае это немного выгоднее газа. При затратах за зиму около 25 тыс. руб., окупаться система будет примерно лет 8.

 

180 это до 18 кВт.
Только к окупаемости, это отношения не имеет.
ТН, окупится лишь при комплексном подходе, с учётом всех мелочей.
ТН, это от двух до пяти теплообменников, и каждый будет работать только при наличии разницы температур.
А это эффективность.
И окупаемость соответственно.

Здесь, один называет цену воздушного ТН, к которому в довесок идёт гидроблок и контроллер.
Второй зарабатывает бурением, и оправдать ценник бурения, гораздо легче, когда ценник ТН взят с облака.
Но все это, по силами минимум уполовинить, если покурить форум и по возможности, сделать систему отопления с тепловым насосом самостоятельно.
Минимум горизонтальный геоконтуо, система отопления, требует лишь навыков сантехника.
С тепловым насосом сложнее. Сделать эффективный, самостоятельно, не получится
У меня дела пошли лишь после того, как ТН разделился на холодильную и электрическую часть.
Объять самостоятельно сразу оба направления...это пятилетка.

 

это потому, что теплые полы по бетонной плите, без утеплителя было бы 10 см ЭППС под стяжкой, не было бы и проблем .

производная проблема состоит в том, что чем меньше общая температура теплоносителя на подаче (из-за большей площади отопления), тем менее эффективен теплый пол или теплые стены т. к. передача тепла в нем идет не через тепловое излучение, а через теплопроводность где теплопотери через перекрытие могут достигать больше половины отапливаемой мощности .
Вот посмотрите диаграмму

даже при утеплении 30 мм ЭППС и теплосъеме 30 Вт кв. м. (полусухая стяжка и ламинат в качестве отделки) теплый пол на 10 % больше топит землю/подвал под домом, чем жилое помещение . Тоже самое будет и с теплыми стенами-улица.
А при 60 Вт кв. м. и утеплении 30 мм в том же варианте полусухая стяжка-ламинат уже хотя бы 19 % тепла попадают в жилое помещение . Т. е. правильно Алексей, что у вас жена на плитке вместо ламината настояла т. к. с ламинатом вы бы сейчас топили только подвал под домом, я вообще не понимаю как у вас такая температура в доме поддерживается (видимо в какие-то периоды вы всетаки перетапливаете и инерционность кирпича/плиты сказывается) .

 

Не изучал форум на тему ТН, знаний нет.
Поэтому я спросил сколько будет стоить гарантированное, проверенное решение на 7 кВт тепловой мощности. Вот чтобы отдать денег и все хорошо работало.

 

Это не одно и то же?
В доме ламинат. Плитка лишь прихожка да ванная комната.
У меня технический этаж, и плиты лежат на 11 рядах красного кирпича, оно же цоколь, утепленный как снаружи, так и отмостка утеплена. Ниже кирпича бетонная лента, с глиняным замком 1 метр.
Тепло передается как по перекрытию, так и стены не в воздухе парят.
В моем случае, утеплитель отобьется ...Короче, на те деньги, что я бы выкинул на утеплитель...
Я топлю уже 5 год, ещё на две зимы осталось. Так понятно?

 

Нет гарантированных решений. Вырабатываемое тепло, никто не гарантирует.

К сожалению, попытки сделать ТН на 5-7квт, за тысячу зелени, обе-две, оказались провальными в плане заработать.

Самый бюджетный вариант, это 13 кубиков ротор + два ПТО+ инвертор+контроллер, вполне укладываются в эту сумму. Ибо там нет даже дросселя. Стоит ТРВ,
И мощность, 3-4 квт на выходе.
Если лезть дальше, то компрессор в два раза дороже, силовая микруха взрослая, нужен дроссель...
И стоимость только материала получается между 1000 американцев и 1000 европейцев.
Можно, конечно, сделать старт - стоп на однофазном китайце...Но с учетом стоимости геоконтура, выгоднее переплатить за инвертор, ибо окупится примерно на 5 год.
Никак не получается сделать дешево между 4 и 7 квт.
При 7 квт, становится оправдан компрессор R1 от лыжи, и есть смысл переразмерить ПТО...ибо окупятся меньшим потреблением электричества.

Боюсь, сказанное выше, относится к любому, кто попробует собрать ТН из новых комплектующих.

 

И сколько будет стоить этот вариант? Полностью, ол инклюзив?

 

30% машинка, 30% контур, 30% работа.
Математика она такая, если где-то отняли, значит где то прибавили, если нет, то где-то наобманули.

 

Да одно и тоже, первый раз указал причину, второй раз разъяснил на примере.

Я не спорю, но вы сами говорите, что ТН нет смысла рассматривать отдельно от всей системы отопления. И если речь идет о теплых стенах (где кстати у вас применяется утеплитель минвата в мокром фасаде) как-то понятно, то теплый пол все-таки желательно делать правильно (утеплять больше 100 мм не целесообразно, а вместо дорогого ЭППС можно ПСБ-С высокой плотности использовать - это не затратно и требует меньшей мощности ТН) иначе гонка за "ТН по быстрому", может привести к тому, что кто-то скопирует вашу систему отопления (применит 20 мм. трубу, но сэкономит на утеплители ) и например плохо утеплив отмостку (т.к. деньги уйдут на борьбу за высокий СОР ) получит отрицательный результат и будет вас же обвинять в завышении данных .

 

Все познается в сравнении. Сейчас, никаких подвалов и мансард не строил. Изначально хотел по грунту и холодный треугольник с шифером. Подвал и мансарда - это тесть настоял. Дословно: это не только твой дом, но и моей дочери.
Не стал спорить. И применил решение, подходящее именно под мои условия.
Собственно, изначально были лишь теплые стены. Но супруга настояла на теплых полах.
Взяв в руки калькулятор, я понял, что конкретно в моем случае, утеплитель никогда не отобьется. Ибо мизер потерь тепла - укладывается в погрешность измерения.
Более скажу, и полы по грунту, тоже делал бы без утеплителя. Ибо выгоднее сделать теплую отмостку.
Ну а 20К между 28 в полах и 8 на уровне грунтовых вод...это практически 4 метра сухого грунта = 20 см пенопласта на разницу температур 20К.
Определяющим, в любом случае, будет периметр=бетонный фундамент и стоящие на нем стены.
Теплопотери в сухой грунт под домом - это байка.

 

10 глина, дальше сухой песок, плита по грунту, но даже в сарайке будет правильный ТП, хот и на дешёвом утеплителе.
И стены у каркаса с предварительной сплошной обрешёткой.

 

Нужно было брать не каркулятор, а программу расчета теплого пола от Valtec.
Тепловое излучение распространяется одинаково и вверх и вниз.
При наличии теплоизоляции под ТП подача ниже.

 

Это если под полом, температура сильно ниже.
Теплопотери идут по периметру здания. В середине, тепло идет только вниз. И не излучением, а теплопередачей.
Если посмотреть на площадь контакта плит и стен с фундаментом, то плиты лежат лишь на четверть кирпича, стены на 1 3/4, т. е. в восемь раз...
И температура именно стен, будет определяющей.
Хватит уже в этой теме, обсуждать мои полы.
У нас, говорят так: с деньгами, любой дурак построится.
Я решил потратить ЭППС на утепление отмостки и фундамента, а не хоронить в перекрытии между возможным подвалом и первым этажом.

 

Ну прикинь в проге! Я считал разница 10% максимум. А вот сделать минимальный слой над трубой это да! И практика кстати это показала!