1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Солнечный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем AppAl, 09.03.09.

Метки:
  1. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    @KarloPuz, Вы тему попутали;).
    Вам к электрикам надо.
    Про СК есть что сказать?
     
  2. MagISTRa74
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11

    MagISTRa74

    Живу здесь

    MagISTRa74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Балашиха
    26-28 Бассейн температура - Да согласен.
    Но что бы его эффективно греть нужен теплообменник.
    Ибо надо делить гидравлические контура по типу теплоносителей.
    Нельзя запускать воду в СК при возможности замерзания контура СК !
    Антифриз для СК <-> Вода бассейна, разные жидкости, разные скорости движения и прочее.
    А вот что бы нагреть протекающую воду бассейна как раз температура теплоносителя СК нужна выше чем 26-28 :), И чем больше разница температур будет тем эффективнее будет "разумный" теплообменник работать.
    Вы наверно физику в принципе знаете, но есть еще гидравлика, практика и основы теплоснабжения :)) Удачи. у меня нет времени Вас в чем то убеждать !
     
    Последнее редактирование: 07.07.20
  3. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    И вам-не хворать..тем паче что обогрев бассейнов - вне зоны Моих интересов :victory:
    Ваша система СК -тоже не вдохновила..если всё так печально с СК то-пора заканчивать свой ликбез..спасибо что до покупки не добрался. хорошо тем кто умеет учиться на Чужих ошибках..:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 07.07.20
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
     
  5. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.251

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Это высказывание справедливо для воздушных ТН. Для ТН с гликолевым грунтовым контуром всё не так печально, я сказал бы даже наоборот. Только ценники не радуют.
    По поводу отопления СК - есть тема на форуме. На Дальнем Востоке один форумчанин сделал себе поле вакуумных СК из 200! трубок. Китай рядом, потому и купил подешевле. Отапливается ими зимой, доволен. НО: 1. солнца зимой во Владивостоке много, а в наших районах нет. Если нет солнца, то какой бы ни был СК, тепла он не даст! 2. Цена!
     
  6. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Про наоборот-я бы воздержался но с 1й половиной-согласен.
    Я уже 10 месяцев мониторю температуру дна колодца (6м) и без всякого охлаждения в феврале-марте температура проседает до нуля..Сейчас там +8С.
    в апреле было +4С..в октябре +9С.
    Можно конечно качать тепло из грунта но практикой я не вдохновлён-маловато всё таки..заморозить-весьма легко ..на что многие попадают..особенно с ПМЖ.
    У меня-пол=геоплита ..всю зиму греет без всяких ТН..+5С держит..а если солнышко иногда поможет-то думаю дом не проморозим..а это-главное. ещё и на халяву.

    По СК-есть задумка установить 10-12 трубок в помощь ТП для лета в основном.
    Очень простое и незатейливое управление типа нагрелся СК до +30С-включился насос.
    если ниже +28С-выключился..Електричество вроде стабильное.
    Если 3 квтч даст в среднем в сутки-меня бы устроило пожалуй. при затратах до 200 баксов.
    Дороже-как то не хочется.
     
    Последнее редактирование: 08.07.20
  7. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Но на сегодня связываться с СК-просто невозможно ибо параметры для расчёта системы с СК-просто отсутствуют и производитель толком ничего не гарантирует.
    Как пример-читаю статью: https://pikabu.ru/story/raschet_teplovoy_moshchnosti_ot_geliosistem_okupaemost_solnechnogo_kollektora_6919823
    вот фраза из неё: " каждый день солнечная установка из десяти плоских панелей способна выработать до 17300 кВт тепловой энергии в курортный сезон."
    Что это если не Бред (не путать с Брэд Питом)-с каких это пор Энергия измеряется в киловаттах? Автор-просто не Понимает Что он пишет!
    Да и оборот: "способна выработать до 17300 кВт"-это максимум..а минимум ? а в среднем?
    Типа фраза: Вы способны заработать До 1 млн. долл/год ! те. вы можете заработать-Ничего!
    Это же=НЛП в полный рост! Почему меня вы держите за Лоха?

    Где зависимости энергии отдачи от Т теплоносителя ? таковых я не нашёл.
    Что это если не детсад или простое разводилово ? Несерьёзно это.
    Прокатит только для неграмотных домохозяек..:faq:
     
    Последнее редактирование: 09.07.20
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Екатеринбург
    Для начала правильно цитируйте, например с правильными запятыми фраза выглядит так:
    Итого за 6 месяцев, суммарно нагревая 2500 литров воды с 15 до 50 градусов каждый день, солнечная установка из десяти плоских панелей способна выработать до 17300 кВт тепловой энергии в курортный сезон.
    То есть установка за 6 месяцев собирает какую-то энергию, а по Вашему методу цитирования получается за один день
    По поводу энергии в кВт. В предыдущих предложениях от источника расписано по каждому из 6 месяцев расчетные цифры энергий в кВч (предполагаю это кВт*ч):
    23,3*0,78*4,58=85,37 кВч (Апрель)
    23,3*0,78*5,51=100,13 кВч (Май)
    23,3*0,78*5,89=107,04 кВч (Июнь)
    23,3*0,78*6,28=114,13 кВч (Июль)
    23,3*0,78*5,62= 102,13 кВч (Август)
    23,3*0,78*4,75 = 86,32 кВч (Сентябрь).
    сумма их дает цифру 595.48 кВт*ч. Цифры выделенные жирным это не максимальные значения инсоляции, а средняя солнечная инсоляция в сутки на 1 м2 площади поверхности.
    Так что ответ на Ваши вопросы -это максимум..а минимум ? а в среднем? уже был в статье, только Вы почему то читали ее как грамотная домохозяйка.
    Если хочется можно и про
    Но Вы готовы к тому чтобы серьезно вникнуть во все тонкости разных зависимостей для СК?
     
  9. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Вам самому не кажется что Предположения в техническом тексте неуместны?
    Также как в законе например Ньютона предполагать: то ли ускорение то ли скорость то ли путь ...
    Впрочем-сам текст (или статья)-её даже рассматривать как нечто серьёзное в принципе-нельзя и никакого смысла она нести и не может даже если бы он и понимал то о чём пишет.
    Доверять можно сопроводительным Документам Производителя-Паспорт изделия (например),в соответствии с которым можно вернуть изделие, если оно не обеспечивает установленные параметры.
    В самом крайнем случае отчёт может быть составлен некой комиссией или Известной аналитической кампанией..но вася пупкин из Гадюкино-это=перебор :faq:
    Думаю моя кандидатская, защищённая в 1987 г даёт основание для утвердительного ответа..:victory:
     
    Последнее редактирование: 09.07.20
  10. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Вопрос такой: а сколько энергии даст установка если нагрев будет от +15С до +25С ?
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопросов всегда очень много, но не всегда на них можно дать конкретный ответ, особенно когда есть непостоянный источник энергии, которым является для установки солнечный свет. Так что предположу что некоторые предположения в техническом тексте уместны. Но размерности величин должны быть точными, так же и вопросы должны быть конкретными.
    На Ваш вопрос ответа не существует, хоть что то можно предположить, если есть место расположения этой установки, ориентация ее в пространстве, размеры, материалы из чего сделана, и конечно же точный момент времени или период времени.
     
  12. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Ответы-есть всегда, просто мы-пока его не знаем и производитель почему то про это-молчит.
    Экспериментально я бы проверил, но покупать для этого СК -мне не хочется.
    По моему пониманию при понижении выходной температуры (с 50С до 25С) тепла мы получим-в разы больше ибо тепловой напор в СК-увеличивается (разность Т коллектора и Т теплоносителя)..кроме того нагрев будет производится при меньшей яркости солнца.

    На сколько больше мы получим тепла-в этом и вопрос..в 2? в3? в 5 раз? или на 20% ?
    От этого и зависит-Быть или Не быть но те цифры что даны для Т=+50С меня не устраивают (к тому же они для Крыма а не Москвы).
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это типа солнце узнало о том что Вам нужна температура меньше и стало меньше посылать Вам солнечных лучей? Не путайте причину и следствие. Коллектор в определенном месте как получал определенное количество Вт, так и продолжает это получать. А будете Вы это использовать или нет это уже другой вопрос.
    Да, при меньшей температуре теплопотери коллектора меньше, следовательно КПД его становится больше, например для коллектора из статьи он станет не 0.78, а 0.8, расчет соответственно изменится, но не в разы. Так же этот КПД меняется в течении дня.
    А что мешает, не обращая внимания на мелкие недочеты и опечатки в кВт*ч, провести свой расчет для температуры +25 по методике изложенной в статье по ссылке? Методика немного сумбурная, но правильная. Для этого нужно перевести нужное Вам количество воды с нужной дельтой температур в кВт*ч, взять цифры солнечной активности для Вашего региона и определить нужное Вам количество солнечных коллекторов.
    Предложенная методика расчета идет по средним величинам и за большие промежутки времени, точность ее само собой небольшая, но оценку нужного можно сделать.
     
  14. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Екатеринбург
    Цифры для Крыма лично у меня получились немного другими, но близкими
    СК_кВтч_Крым.JPG за апрель-сентябрь не 17300 кВт*ч, а 18106.9 кВт*ч
    Но ошибки у меня тоже возможны, расчетная программка в Экселе создана за полчаса (во вложении внизу), если кому то хочется можно развивать ее дальше. Например ввести переменный КПД, добавить формулы для расчета нужного количества теплой воды или даже мощности для отопления.
    Лично меня расчеты по средним мало интересуют, как многие здесь знают для меня интересны расчеты по конкретному дню, которые можно хоть как то проверить практикой.
     

    Вложения:

  15. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Я бы не стал углубляться в копейки, ловля блох-не мой метод. В общем-цифры-близки,расхождения на уровне стат. погрешности.
    Более интересно другое-влияние Т теплоносителя на КПД СК..-это важно для разработки конкретной системы. причём если эта зависимость-копеечная (10-20%) то и этим можно пренебречь. Я предполагаю-Крупные различия-в Разы. Хотя если бы это было так то производитель бы трубил об этом.
    Не стоит забывать что тепло, выработанное СК далеко не полностью "усваивается " потребителем..весьма много-тупо теряется по дороге и в буферах совсем не по назначению.
     
    Последнее редактирование: 10.07.20