Цоколь из ФБС и армопояс. Вопрос

Планирую стоить цоколь из ФБС и перекрывать его плитами перекрытия.
Естественно поверх ФБС буду делать монолитный армопояс.
На форуме видел несколько вариантов его исполнения:
1. Плита перекрытия кладется на верхний ряд блоков ФБС с заступом 15 см ,а оставшееся пространство между краем ФБС и плитой перекрытия армируется и заливается бетоном вровень с верхней поверхностью плиты перекрытия. То есть высота армопояса получается равной толщине плиты перекрытия.
2. Поверх последнего ряда ФБС делается армопояс высотой 20-30 см и шириной равной ширине блока ФБС, а затем уже на него кладется плита перекрытия с заступом 15 см. Но в этом варианте все равно приходится заполнять пространство между краем ФБС и краем плиты.
Какой из этих вариантов более правильный или они оба имеют право на реализацию?

 

Вариант два. 15 см.- это не армопояс для ФБС, а порнография.

 

Уложить ФБС идеально не получится. Если брать разные партии, то высота может отличаться на 2-3см. Плюс некоторые заводы не утапливают монтажные петли, а оставляют их торчащими и если их не отпиливать, то после загиба петли все равно торчат на 1-2см. Поэтому уложить идеально круглопустотки прямо на ФБС сложно (можно, но геморно). Лучше все-таки сделать выравнивающий слой. Называть его можете как хотите: арм.пояс... выравнивающая подушка.. и т.п. В зависимости от того, из какого материала планируете делать стены, поищите "альбом технических решений" производителя стенового материала. Узел опирания круглопустоток освещен у большинства производителей.
И еще хочу заметить... При неравномерной осадке фундамента, в конструкции возникнут такие напряжения, что арм.пояс в уровне цокольного перекрытия высотой 25см и длиной 10-12м практически не добавит жесткости конструкции.

 

Согласен. Смонтировать ровно блоки фбс очень сложно. Нужно выравнивать отметку армопоясом и монтировать плиты под нивелир.

 

А зачем вам фбс какие от них плюсы, я этого вообще не понимаю?

 

Цоколь из ФБС выходит гораздо дешевле ,чем цоколь из монолита, возводится намного быстрее, не требует высокой квалификации рабочих.
При использовании монолитных колонн-сердечников между блоками ФБС его прочность сопоставима с монолитным цоколем.

 

Приветствую!
Хочу поинтересоваться почему Вы не хотите сделать просто ж/б пилястры с внутренней стороны цокольного этажа? Ведь места разрывов кладки ФБС (соприкосновение ж\б колонн и ФБСок) будут в некотором роде концентраторами напряжений, и возникновение трещин на границе ФБС-колонна очень вероятно. А это уже нарушение герметичности. Оклеечной гидроизоляции миллиметровая трещинка это чепуха, а если у Вас будет обмазочная, то миллиметровая трещина сведет на "нет" все старания. И второй момент: просто придется долго голову ломать чтобы и вертикальная перевязка швов ФБС была удачная и чтобы соответствующее расстояние между колоннами соблюсти и все это нужно сделать используя 3 стандартных длины ФБС (2.4м, 1.2м, 0.9м).

 

Пилястры - это колонны или что то другое?
Если это просто колонны - то под них надо делать более широкий фундамент.
К тому же я хочу колонны из цоколя продлить вверх на первый и второй этажи, а они обязательно должны располагаться строго в одной вертикальной плоскости. В случае с пилястрами это сделать не получится, насколько я понимаю.
Или я в чем то не прав?

 

Ну про цену я бы поспорил, так как их руками не перетащишь и плюс гидроизоляция страдает, а если брать без плиты или ленты по низу они плохо переносят, игру грунта, в любой момент может щелка открыться и будешь бегать затыкать

 

Здравствуйте,
Пилястры - колонны которые выполнены вплотную к стене.
Хотя, думаю Вы правы. В подмосковье я бы сделал доп.колонны со внутренней стороны ФБС. А в вашем случае, при повышенном риске с точки зрения сейсмики, лучше выполнять колонны строго по линии. Только каждый горизонтальный шов между ФБС армировать и оставлять выпуски в будущие колонны.

Для размышления:
подмосковье, одинцовский р-н
1) товарный бетон М300 П4 - 2900 р/м3
2) рязанский ФБС 2-4-6 с доставкой! 2070рублей - это за куб 3600 р/м3
фундамент из ФБС вчетвером за 2 дня монтируется, сомневаюсь что шабашники в неинвентарную опалубку даже за неделю все сделают.
Хоязин-барин, решайте сами

 

Или в подмосковье коммунизм наступил или ...
У нас бетон уже к 4000 за куб приближается

 

Я тем летом брал по 2750р. М300.

 

В детстве и лето длиннее было и лето жарче!

Я думал делать монолит, услышанные аргументы против монолита:
1. Нужна опалубка и чем сложнее фундамент тем сложнее опалубка и её монтаж.
2. Требуется более высокая квалификация исполнителей.
3. Непрогнозируемое качество бетона. Увы, но иногда действительность не совпадает с ожиданиями.
4. Конкретно у меня - Время доставки бетона с завода до моего участка более 1-1,5 часов в лучшем случае - есть вероятность "расслоения" бетона.
5. Время проведения работ и перерыва до следующего этапа минимум 1 месяц, а скорее 1,5 месяца.
6. Дорого!

Все эти аргументы высказал человек с фирмы которая профессионально занимается фундаментами. Все аргументы как мне кажется имеют место быть, кроме пожалуй 4-ого - неужели бетон в миксере "живет" так мало?

По его рекомендации - лучше делать на ФБС - быстро, дешевле и прогнозируемое качество.

Конечно его рекомендация касалась исключительно моих условий.
Вот теперь у меня весь мозг в раскоряку - душа хотела монолит, а разум подсказывает - делай на ФБС

 

сам начитался здесь и делаю цоколь из фбс, теперь жудко жалею, но к сожалению назад пути нет. Все плюсы ФБС здесь рекламируют продавцы ЖБИ. Только монолит !! надежнее, крепче. Кто делал из фбс, знает сколько непредвиденных расходов и доп. работ всплывает. в конечном итоге -выигрыш в цене 10% мах.

 

Армпоясом можновыровнять перепады по высоте, которые будут после монтажа блоков ФБС. Как следствие легче - будет укладывать плиты перекрытия. Сам делал так. Щас бы делал все монолитом - и цоколь, и межэтажное перекрытие.