Как заставить работать УЗО при PEN

Прошу совета. На схеме условная часть проводки (АВ и др.потребители не указаны). Смысл в чем: живу я на 3 этаже (старый жилой фонд), в подвале нейтраль заземлена, т.е. на этаж подведен кабель фазы и кабель заземленной нейтрали (отдельно сделать заземление или тянуть провод заземления из подвала нет технической возможности). На вводе в квартиру поставил УЗО 300мА для защиты от пожара и на бойлер поставил УЗО на 30 мА для защиты от поражения током. Везде проводка из двух проводов, на бойлер идут три провода. Сработает ли противопожарное УЗО? Пока делаю ремонт, могу добавить третий провод на вводе на любую часть схемы, только куда его подключать и нужно ли?

 

Вам делать отдельное "свое" заземление нельзя.. Это смертельно опасно! (в многоквартирнике).
На счет сработает или нет УЗО: если проводка оплавится (в случае пожара), то при замыкании УЗО сработает. Самое главное чтобы не было поздно.. Чтобы сработало в момент оплавления изоляции провода, а не при пожаре.

 

УЗО не от пожара, оно ловит токоутечку, проще говоря- сколько тока вошло- столько и вышло , а ежели где налево утекло- отрубает, если еще проще- коснулся даже нулевого провода- через 0,01 секунды вы в темноте, хотя на дешевых УЗО приходится секунд 5 ждать.

 

Но ведь можно перед вводом, PEN пустить на третий провод бойлера, при этом не подсоединяя его к бойлеру, ведь по идее если в самом кабеле произойдет повреждение изоляции, то утечка произойдет и УЗО сработает?
Да и вводное у меня стоит ABB, странно касался после него нуля (случайно несколько раз) - не срабатывает!

 

Но ведь можно перед вводом, PEN пустить на третий провод бойлера, при этом не подсоединяя его к бойлеру.

Зачем вести провод и никуда его не подсоеденять ?

Противопожарное УЗО на 300ма вообще вам не нужно, вероятность того что один из проводов пробьется и даст ток утечки невероятно низка,
но если есть пусть будет.
Быстрее всего все сгорит, а утечки по одному из проводов не будет,
быстрее от замыкания выбьет автомат.

Если вы касались НУЛЕВОГО провода, то ничего и не должно произойти,
так как вокруг вас все в НУЛе, а не в фазе, поэтому и не бъет током.

Узо 30 ма. надо не на бойлер ставить, а на "сырое" место в квартире
то есть там где возможна утечка тока, допустим с корпуса стиральной машины, если корпус пробьет на ФАЗУ, на воду или трубы, краны в ванной, через ваше тело.
УЗО работает если по одному из проводов происходит утечка тока, то есть ток приходящий на УЗО не равен току вытекающему из него.

А вот обвязку сделать стоит, это соеденение всех труб, ванной, стиральной машины, одним медным проводом или стальным оцинкованным, сечением не менее 2,5 мм.кв.

 

Всё что можно у вас сделать, если питание квартиры от двух проводов - поставить УЗО на 30мА.

 

До счетчика ставится двухполюсный автомат. Перед ним от нуля отходит защитный нулевой провод, к которому подключаются все желто-зеленые провода через шину. УЗО, как вам указали, ставьте общее вместо 300 ма на 30 ма. Розеточные цепи сейчас должны быть трехпроводные. Со светом желательно.

 

УЗО сработает и без PEN.
Если нет нормальной земли в доме, то и нечего заморачиваться. Лучше совсем без земли, чем с непонятной землей.

 

УЗО без нормального контура заземления фикция.

 

Учите матчасть, для УЗО не требуется вообще никакого заземления, оно и без него сработает при утечке тока.

 

Как правильно повысит электробезопасность в старом жилищном фонде, чтоб не стало хуже чем было, смотрите в теме План электрической проводки в квартире начиная с 35 сообщения.

Так же для повышения электробезопасности нужно бойлер подключать через полипропиленовые вставки, как минимум 1 метр, что в большинстве случаев, зависит от состава воды, ограничит ток до более-менее безопасного уровня. Для экономии места можно использовать термокомпенсаторы в виде закрученой полипропиленовой трубы.

 

Интересно как делать обвязку - соединить вместе "земляные" клеммы ванной, стиралки, гидрокабины (в розетках) - и куда их подключать? Я так понимаю - это т.н. уравнивание потенциалов - но ведь в данной схеме это запрещено?.

 

УЗО на 30мА после вводного АВ и всё.
На линию водонагревателя можно отдельное на 10мА

 

Подключить все железяки санузла к СУП дома, проводником которой в старом жилищном фонде служит труба холодной воды в санузле нужно, как это правильно сделать посмотрите в теме СУП в ванной с металлопластиком.

Но ни в коем случае в старом жилищном фонде с 4-х и менее проводным электростояком парадного не подключать к СУП электроприборы!

 

А если поцепить еще один орешек на ноль (на шину стояка) - и ввести его отдельно в квартиру на щиток - я получу еще один PEN который могу подключить к третьему (желтому) проводу квартирной проводки, но концы этих третьих (желтых) проводов никуда не подключать, т.е. УЗО в таком случае будет срабатывать на ток утечки только при нарушении изоляции в проводке. Я правильно понимаю?