Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

@Darkserega85, Любой материал сгодится. Нужно обеспечить целостность плёнки и отсутствие воздействия неблагоприятных факторов.

 

Добрый день!
Прошу подсказать по конструктиву устройства пола 1-го этажа.
Дом каркасный: 8х9м, проживание планируется наездами по выходным круглогодично (в перерывах между заездами дом будет не отапливаемым). Имеется фундамент на ж/б сваях, высота от низа лаг пола до земли: от 500мм до 800 мм. Плодородный слой под домом вынут и засыпан песок. Грунт - песок. Вода уходит хорошо, не застаивается.
Лаги пола 200мм, расстояние между лагами: 390мм в свету. Снизу лаг прибита ОСБ 9мм (в качестве ветрозащиты и чернового пола). На ОСБ между лаг уложен утеплитель Роквул Лайт Бас 2 слоя (со смещением) толщиной 100 мм. Дальше предполагаю сделать перекрёстное утепление: прибить брусок 50х50 перпендикулярно лагам и уложить утеплитель толщиной 50мм. Затем крепится ОСБ 18мм, далее линолеум.
Насколько я понял, пароизоляция не нужна, её роль выполнит линолеум в паре с ОСБ.
Прошу подсказать, правильный ли пирог?

 

Все ок. Только от греха в нижнем ОСП дырок насверлите Почаще. Диаметром ~6мм пойдет. По 1-2 дырки в свету пролета раз сантиметров в 20-30... Субьективно сколько сам стал бы сверлить и какие.

 

@Wunsdorf,
предусмотрите, чтобы все края верхнего ОСП лежали на брусках. Обрешетка под краями ОСП, где-то контробрешетка (бриджи в перекрестном утеплении

 

@svg2000, Пленку застелю, а что скажете по поводу лаг и пола? Стоит утеплять или это всё балавство и зря потраченные деньги\время?

 

А есть смысл осб снизу подбить или лучше дюймовку ? Если дюймовку брать, то стоит сухую или ест. влажность ?

 

Добрый день! я так понял правильный пирог в моем случае будет такой с низу вверх:
1. обрешотка из дюймовки с щелями по 1-2см
2. ветрозащита класса А
3. утеплитель 200мм
4. OSB-22мм
5. подложка
6. ламинат
Все правильно?

 

Снизу можно и ЕВ... Только вот прямо хлюпающую, черную от плесени ставить не надо

Да, вполне. Только щели можно и побольше через 10см вата с тряпкой тоже не вывалятся.

Ну и аэроберьер тут ОСП - проклеить стыки, все края должны быть закреплены. Толщина ОСП в соответствии с шагом лаг.

 

Спасибо! шаг лаг 600мм думаю OSB 22мм хватит

 

А подложка будет выступать в качестве пароизоляции в моем случае?

 

ОСП достаточна в качестве пароизоляции. подложка и ламинат также подхватывают эту функцию, но это скорее вред чем польза.

Если увлекаться перфеционизмом то и подложка из вспененного полиэтилена и сам ламинат - потенциальные проблемы с сушкой ОСП вследствие протечек.
Но вспененный полиэтилен достаточно рыхлый, чтобы попытаться его склеить в герметичную конструкцию обеспечивающую аэробарьер и гидроизоляцию. Т. е. опять же из соображений перфекционизма можно было бы под подложку положить пароизоляцию и клеить ее вместо ОСП, но клеить надо так, чтобы вода не проникала ниже. Пленку ПЭ 200мкм, разрезать рукав 3м целиком укрыть пол с нахлестом на стены если хватает ширины... все скобки заклеить (кусочками герлена например) Ну... будет надежнее. Если что так скорее ламинат на замену, а не несущий пол. ПЭ можно заменить на любую другую гидроизоляцию, которая справится с задачей загерметизировать перекрытие по воздуху и жидкой воде. Если гидроизоляция предусмотрена, ОСП клеить не надо.
Но повторюсь, это все перфекционизм...

 

Есть несколько вопросов по пирогам перекрытий. Дом будет отапливаться не регулярно. Второй этаж несколько лет вообще не будет отапливаться. На первом этаже будут как сухие помещения, так и влажные. Накидал пирожков. Вопросы:
1. Пароизоляцию можно ли вплотную к утеплителю?
2. Шаг брусков 700 мм для монтажа вагонки нормальный?
3. Есть у кого реальный опыт пользования упаковочной полипропиленовой ленты в качестве "держателя" утеплителя в перекрытии? Не хочется городить сплошной деревянный настил только для удерживания утеплителя - большие площади и как следствие большие затраты.
4. Если пленки-мембраны указаны верно на схеме - какие конкретно использовать материалы (наименование, производитель...)?
Ну и может общие замечания какие есть по конструкциям.
Спасибо!

 

Временно удержать можно и шпагатом самым примитивным. Но вообще, чтобы вата работала она должна плотно лежать на какой-о основе. Например быть прижата к полу вышележащего этажа.

ППС лучше для такой конструкции. Правда нужно озадачится ее огнезащитой, например ГКЛ потолок хоть.
ПИ в межэтажке ИМХО лучше избегать. Только в перекрытии чердака нормально использовать ПИ.
Как вариант гибридизировать. Сверху вниз:
- пол
- 10-15см ППС
- 5см минваты
- мембрана от пыли
- потолок

 

Не понял, как это прижата к полу вышележащего этажа? Если опирание не на ленты/сетки/пленки, то только настил устраивать снизу балок из досок или листовых материалов. Но стоимость и трудозатраты не впечатляют на моих площадях. Плюс это будет скорее звукоизоляция, нежели теплоизоляция в перспективе - поэтому если вата будет работать не на 100 процентов - не очень страшно. Если сантиметра на 2 провиснет, то плохо, но не критично. Или я не прав?

Это для того, чтобы уйти от возможности намокания утеплителя и использования ПИ?

Поясните, пожалуйста, почему Вы так думаете?

А в чем "прикол" такого пирога? На минвате будет лежать ППС - он ее сомнет. Плюс минвата снизу будет не закрыта пароизоляцией. А как же конденсат? Ведь первое время второй этаж отапливаться не будет. Плюс на первом этаже имеются влажные помещения.

 

Именно. Если внизу +20, вверху 0, то на границе минвата-ППС в данном случае будет около +14. Конденсата нет. А ППС сам по себе достаточно пароограничивающий чтобы работать без ПИ.

Потому что укрыв ПИ вату снизу и чистовым полом вы сделали условия что однократная значимая протечка может сгноить перекрытие. С ПИ можно, но нужно устраивать вентзазор над ватой с выходом воздуха в помещение и то работоспособность такого вентзазора вызывает некоторое сомнение.

Минвата защищает ППС от пожара. Так-то для огнестойкости сильно поможет ГКЛ потолка, но и минвата просто не даст нагрется ППС до плавления дооолгое время.

10см ППС +5см минваты конденсат будет на поверхности и в первых солях ППС только при достаточно сильных минусах вверху. Вверху не улица и там не будет всреднем теплее чем на улице из-за утепления стен, окон и др. В этом режиме, плюс к тому что неотапливаемым второй этаж будет недолго, считаю что никаких значимых повреждений изза переувлажнения конструкции не будет.

На тему звукоизоляции в межэтажке, там от минваты толку чуть. Плавающий пол дает результаты, акустическая развязка (лаги пола и балки потолка отдельные) дает результаты, а вата лишь немного поглощает шум который проходит из-за гибкости пола и потолка. Сделайте лучше пол потолще или лаги почаще.

Влажные помещения слегка догревать полотенцесушителем или чем-то еще и все ок.