Сборно-монолитное перекрытие - 2

Уважаемый модератор, пожалуйста, банить этого "адвоката дьявола" никак нельзя.

После этого PROFIMINUS начнет стучать в бубен, приплясывать и кричать НАГОВАРИВАЮТ, НАГОВАРИВАЮТ.

Так уже было неоднократно на протяжении последних нескольких лет.

 

Колумб, вы задолбали писать чушь! Смотрите фото ВАШИХ балок на ВАШИХ объектах! ПРЕКРАТИТЕ!
И ржавчина и профиль не прорезан!

 

@profiplus, Вам не стыдно возлагать на меня вину (про обоснованность — отдельный вопрос) исключительно на основе Ваших домыслов? Заметьте, я Вас не обвинял ни в чём, у меня нет никаких оснований считать, что СМП Марко в Краснодаре работает так же, как Санкт-Петербурге.

А кто вам сказал, что Вадим (кто не знает, речь о Блюсове) был не в курсе? Да сам Вадим и пытался меня убедить в необоснованности моих претензий, типа сплошной замкнутый контур теплоизоляции часто сделать невозможно, т. к. в различных конструкциях балки могут выходить наружу, поэтому и у меня ничего страшного не сделано, нормальный вариант, зря придираюсь. Рабочих я ничего делать не заставлял, общался только с бригадиром. Вадим сам говорил, чтобы я решал проблемы с бригадиром. Я не писал "работяги сопротивлялись", сопротивлялись бригадир и Вадим.

Своевременный вопрос. Ответ выше.

Как уже было сказано, про теплоизоляцию Вадим был в курсе. Про правильную вязку арматуры вопрос по заветам Вадима был решён с бригадиром, и решён успешно. Правда, в комплекте сильно не хватало арматуры и сетки, но это отдельный вопрос, который также не мог пройти мимо Вадима. Ещё по проекту (см. опубликованную выше схему перекрытия) не предусматривалось какое-либо связывание арматурного каркаса балок с обвязочным поясом (при этом нижняя арматура балок находится ниже нижней арматуры пояса), конструктор по телефону сказал: "Всё нормально, балка держится за счёт бетона, всегда так делаем", а бригадир всё же согласился со мной и провязал арматуру Г-образными элементами, за что ему спасибо. Так что заливка и не была разрешена до устранения найденных косяков, а офис был в курсе наличия проблем.

Однако не приехал, Ваша уверенность оказалась ошибочной. Раз уж Вы затронули вопрос "Вадим бы лично приехал", то придётся рассказать, как он лично приезжает. 16.10.18 я направил сообщение на электронную почту СМП Марко с описанием дефектов заливки, буквально через час получил ответ от Кирилловой Катерины (секретарь?): "Добрый вечер! Письмо приняли. Завтра дадим ответ", а дальше началась игра в молчанку. Я звонил Вадиму, сначала он пытался прислать вместо себя бригадира, после моего несогласия с таким решением вопроса неоднократно обещал приехать, но за 3 недели так и не приехал. Молчанка была прервана только моим отказом разговаривать с сотрудницей СМП Марко о назначении даты/времени, когда СМП Марко может приехать и забрать свои телескопические стойки и балки.
Вы поосторожнее высказывайтесь про свою уверенность, я ещё много что могу рассказать, и до середины своих историй не дошёл.

Браво! Я виноват лишь в том, что в состоянии залезть на монтируемое перекрытие, а также знаю, как должнен выглядеть результат работы. А если бы я был 70-летним композитором, кто был бы виноват? В Вашем мнении уже чувствуется корпоративный дух: Вадим тоже частично возлагал вину на меня за балки не того размера на основании, что я "принял" их проект. Т. е. я, видимо, должен был взять схему перекрытия и с калькулятором проверять размеры. Должен был сложить 2070+750+540, результат сравнить со своим планом этажа.
Раз уж Вы высказали своё мнение, я выскажу своё. 100% вина — СМП Марко как разработчика, поставщика и исполнителя работ. В том числе вина работяг — околонулевая, рабочий работает так, как с него требует непосредственный руководитель. Вина бригадира — не более 20%. Вина штатных сотрудников СМП Марко — более 80%, а именно: выпуск проекта с ошибками (ошибки в размерах, неверная схема расстановки опор), нехватка арматуры, сетки и проволоки, комплектация стройки замкнутыми хомутами не того размера, назначение бригадира без профильного образования и отсутствие контроля за качеством и сроками выполнения работ, отсутствие должной реакции на претензии, попытки замять вопрос, ничего не делая. Справедливости ради скажу, что бригадир в данной истории также является и лицом пострадавшим: ему не хватало материалов, он работал по проекту с ошибками, в результате чего стала неизбежной просрочка и переход на другой объект с доделкой этого по остаточному принципу.

А Вы сначала запомните моё имя, а потом по нему обращайтесь, я не Александр. Далее за обращением следуют исключительно Ваши домыслы, как показано ранее.

Кто тут как дитё, читатели форума решат сами. Обвиняю исключительно СМП Марко по вполне конкретным основаниям. И мне совершенно нет дела до того, кому это на руку, меня в данном случае заботят исключительно интересы застройщиков.

Уверен, что уважаемая публика разберётся, КТО и ИЗ ЧЕГО раздул проблему.

У каждой проблемы есть Ф. И. О., не надо прятаться за словом "кто-то".

Другими словами, отдайте деньги за работу нам, но разделите с нами ответственность за результат. До сих пор так и не ясно, что делать домохозяйкам. Видимо, кроме СМП Марко за дополнительные деньги нанять ещё и того, кто будет "присутствовать и не молчать". @profiplus, Вы реально не понимаете, какую дичь пишете?

 

@Alser76, приношу свои извинения, я не был осведомлен так досконально. Да, действительно, на пожелания и вопросы клиентов в Краснодаре, Ростове и в Крыму реагируем сразу. Если не решить по телефону, выезжаем, решаем не зависимо от расстояния и ситуаций.
Для меня непонятно, почему так получилось с вашим проектом.
На Юге работают от нашего имени только сертифицированные бригады. За бригады, привлеченные заказчиком самостоятельно, в случае, если заказчик не присылает фото и видео отчетов мне, я ответственности нести не могу (это не про вас, а вообщем).

 

Извинений не помню, но ладно, может, башка дырявая. Обоюдное соглашение — да, было (кстати, я пошёл на уступки и взял гораздо меньше, чем мне положено по закону). Кроме прочего, соглашение включало в себя и моё обязательство не чистить зимой снег с перекрытия, чтобы Вадим смог приехать и измерить прогиб перекрытия под нагрузкой. Я своё обязательство выполнил, Вадим, как обычно, нет. Т. к. наверняка скажете, что я молчал, надо было напомнить, сразу доказываю, что это не так:

Ждал Вадима до последнего, в итоге дом талой водой пролил. Вадим в курсе, извинений не принёс.

 

Ваши личные извинения приняты.

 

А зачем ждать снега, которого в этом году нет? И который даст именно распределенную нагрузку?
Возьмите манипулятор и закиньте палетту кирпичей на перекрытие.
Это будет самый корректный способ проверки нагрузочной способности на кв. метр. Причем расчетный.

 

Речь о прошлой зиме, а не об этой. Вопрос испытания — не ко мне.

 

Не в первый раз слышу об испытании построенного перекрытия снегом.
Причем говорят об этом именно строители данного перекрытия, которые больше ничего на данном объекте не делают.
Но, это ерунда какая-то, т. к. снега там почти не будет даже в снежную зиму и никакой оценки нагрузочной способности это не покажет. Нагрузки не будет.
Обычно закидывают на перекрытие палетты с материалом для строительства следующего этажа и вот это как раз является отличным подтверждением действительной нагрузочной способности на кв. м.

 

Судя как обсуждается данная тема похоже такое перекрытие не так надёжно как я в начале предпологал

 

Kolumb а с чем связан ваш уход из компании? Возможно с вами не было бы проблем с монтаже такого типа перекрытия

 

Надежность плит - вещь в себе. Вроде закладывается на заводе, но если не заложили - монтируй, что есть.
Надежность СМП - вещь контролируемая, ее можно задать, оптимизировать, повысить.
Про плиты не скажешь - делаю как для себя, про СМП - это вполне реально. Со многими участниками форумы мы, сотрудничая, выполнили практически индивидуальные перекрытия с эркерами, сложными лестничными проемами, теплыми полами и пр.

Я при каждом удобном случае демонстрирую перекрытие одного из участников форума толщиной 150 мм, с пролетами 7 метров и теплым полом в составе перекрытия http://marko.ltd/obekti_marko/teplie_poli_v_perekritiyah_marko/ustroistvo_perekritii_s_teplimi_polami_v_derevne_hapo_oe_leningradskoi_oblasti/

Ничего подобного пока даже повторить не получилось. Сам бы никогда не решился, а совместно - разделили риски.

Вопрос не для обсуждения на форуме. Отвечу стандартно - не сошлись характерами.

 

Оказывается, Вы делали перекрытие в тот же год и в 20-25 минутах езды от меня.

Поясните, о чём речь. Несущая способность — по расчёту. Какие риски?

 

Если считать прочность перекрытия классически, без учета несущей способности профиля АТЛАНТ, получается избыточный прогиб (второе предельное состояние). Профиль в расчет ввести можно, но достаточно условно, заменив его тремя арматурами диаметром 10 мм. Именно эта условность многих конструкторов пугает. Экспертов и подавно. Заказчику приходится, соглашаясь с нашими доводами, идти на определенный риск.

Этот риск оправдан. Например, в прошлом году полее половины объектов (210-220 шт) мы укомплектовали перекрытиями толщиной 150 мм. А это более низкая цена, меньший собственный вес перекрытия и пр.

Заказчик из Хапо Оей по разным причинам не хотел увеличивать толщину перекрытия. Прикинули, обсудили, нашли решение. Я самолично ездил к нему на объект. Вроде получилось.

С профилем УНИВЕРСАЛ возможности перекрытия толщиной 150 мм заканчиваются на пролетах 4,5 метра.

 

Вы имеете ввиду, что высота балки 100мм, а общая толщина перекрытия - 150мм?