Деревянные перекрытия

@Anuralfh, этого проема в итоге не будет! Там перекрытие будет только на одной половине этажа...и лестница сместится. Получится потолок в гостинной будет как бы метров 6) (Примерно как на фото)...Единственное на сколько это оправдано в плане отопления...но это в другой теме надо пообсуждать.

 

Подскажите, нужны ли бриджи/поперечены между балками?

Балки 6м доски 200*50 срощенные над внутренними несущими стенами и защемлены по периметру. Получается одна длинная балка-хлыст. Шаг балок 535мм (под утеплитель 500мм). Серху будет контрбрус 50*100h для доп. утепления 100мм. Я как понимаю поперечная устойчивость будет обеспечена подшивом снизу и сверху контрбрусом.

 

Это горизонтальные связи, а вертикальные это бруски между балками, ставятся у опор
балок и на расстоянии не более 2,1м в пролетах.

 

Ну как бы смыл одинаковый обеспечить поперечную устойчивость и распределить нагрузку. А откуда расстояние в 2.1м? Калькуляторы говорят, что не нужны.

У меня 4.7 максимальный проем, балка 200*50, оба конца защемленные - не шарниры.


Тут еще нагрузка завышена, это чердачное перекрытие.
К тому же получается всего участок 1.5м 200*50, остальное 200*100.

 

Считать ЭТО защемлением - довольно смело.
С другой стороны, нагрузку 240 кг/м2 эти балки должны выдержать. Если взять 3-пролетную цельную доску 1350=455+490+405, то будет примерно так:

Я пытался моделировать соединение досок с перехлестом на опоре, получалось, что результат даже "лучше" цельной доски https://www.forumhouse.ru/posts/24888850/ В частности, напряжение на опорах ниже, так как момент воспринимается сразу двумя досками.
Однако, при соединении внахлест, надо использовать достаточно большое число гвоздей. Если соединять две доски на расстоянии 50 см справа и слева от опоры, то при этом значении момента (3 кН*м), нужно вбить минимум по 6 гвоздей 100-120х4 мм, с каждой стороны от опоры.

P. P. S.

Не будьте строги
Человек собрался делать какую-то конструкцию, и есть интуитивное понимание, что это совсем не разрезная балка шарнир-шарнир, прогибы и напряжения будут явно меньше. А какой выбор, в распространенных в сети калькуляторах?
Вот и считают консольное окончание (свес), или многопролетные (возможно, составные) балки, как "защемленные".

 

СП 31.105
6.2.9 Связи между балками

 

@Eugene159, расшифруйте, пожалуйста

PS И да, не стоит веселить народ "защемлением" в деревянной конструкции

 

Под подшивом снизу имелось ввиду подшив доской 25*100, через 300мм поперек балок.

Выразился не правильно. По наружным несущим стенам у нас опоры считаются как шарнирные, а на внутренних стенах как защемленные концы (почти).

 

@Eugene159, если и верхние кромки и нижние кромки балок перекрытия хорошо раскреплены то да, распорки по религии СП 64.13330.2017 можно не делать. А вот убеждения СП 31-105-2002 не допускают такой безалаберности.

PS. Формально каждая элемент считается как имеющий только шарнирные закрепления. Это конечно не всегда правда, но борьба за правое дело будет стоить конструкторского расчёта и сторого исполнения.

 

Согласно СП (как я понимаю, поправьте если не так)
Т. к. у меня подшив гипсокартоном выполнен не по балкам, то мне необходимо раскрепить балки. Есть вариант горизонтальной связи и вариант распорки (можно оба вместе и еще несколько других).
Т. к. у меня горизонтальные связи выполнены доской 25*100 - подшив, то этого достаточно.

 

Доски бились через каждые 300мм по три гвоздя, два с одной и один с обратной стороны чередуясь. Гвозди 120е 4мм, с обратной стороны загибались.

ps: нагрузка будет меньше 240 кг/м2, это холодный чердак.

 

25х100 это у вас горизонтальные связи, а распорки это вертикальные связи, СП рекомендует применять их вместе
6.2.9.5 При одновременном применении для раскрепления балок горизонтальных и вертикальных связей (наиболее надежный вариант) это раскрепление должно включать связи по 6.2.9.3, располагаемые вблизи опор, и по 6.2.9.4, располагаемые в пролете балок.

 

Например, стык на левой стене на этом рисунке https://www.forumhouse.ru/attachments/6983342/
Если 6-метровая доска была выставлена симметрично, то нахлест "влево" по 55 см, нахлест вправо по 145 см.
С нахлестом вправо, если он прибит 3-мя гвоздями через каждые 30 см, все очень хорошо.
Посмотрим на нахлест "влево". Если гвозди забиты по правилам, отступ от торца доски минимум 6 см, то есть расстояние от центра опоры до гвоздевой группы максимум 49 см. Если бить гвозди только на отметке 49 см, их нужно минимум 6 штук. Я беру поправочный коэффициент к сопротивлению дерева 0.8 (т.к. речь идет о балках, предположительно находящихся под постоянной нагрузкой, в условиях отапливаемого помещения), тогда несущая способность гвоздя 0,526 кН.
То есть, 3 гвоздя на отметке 49 см - это только половина (50%) от требуемого. Если гвозди были бы только на отметке 49-30=19, грубо 20 см, то их нужно было бы штук 15. То есть имеющиеся 3 гвоздя воспринимают около 20% момента на опоре.
Итого, 6 гвоздей в двух местах воспринимают 50%+20%=70% требуемой нагрузки. При данном значении момента, гвоздей слева не хватает. Минимум, нужно добавить 2 гвоздя возле левого конца центральной доски. Аналогично, для другой опоры, гвоздей тоже маловато, нужно добавить хотя бы 1 гвоздь на правом конце центральной доски.

А лучше "от души" добавить по коротким концам центральной доски гвоздя по 2-3-4, имея в виду разные неравномерности нагрузки. Если гвозди не являются дефицитом

 

@SergeChe, примерно понимаю, лучше завтра посмотрю и сфоткаю. Добить гвоздей не проблема.

 

@SergeChe,
Сейчас 6 гвоздей 120 4мм до опоры. 500-550до края опоры.


Гвозди не проблема 60р за кг.
Я не совсем понял, такое число гвоздей с чем связано? Из-за сращивания, чтобы работала как одна цельная балка?