1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 6

Отопление дач зимой при заездах по выходным - 2

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Евгений2011, 17.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Евгений2011
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    232

    Евгений2011

    Живу здесь

    Евгений2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отопление дач зимой при заездах по выходным - 2
    . Предыдущая тема
    Отопление дач зимой при заездах по выходным
     
  2. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Всё просто, Док, как три рубля. Моя печь вытягивает воздух помещения с любой глубины, значит и тепло уйдёт на эту же самую "глубину". Это первое. Второе и главное, моя печь "Активной" конвекцией прогревает в первую очередь стены помещения, тем самым отсекает Холод, что облегчает, даже слабенькому Аккумулятору, поддержать предпрогретое на уровне.
    КП не имеет Активной конвекции, поэтому только Завтра начнут прогреваться стены.
    Я тоже в баню!
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836
    Адрес:
    Москва
    А я думаю, что все не так просто, как кажется. Вот начнем по порядку. С какой "глубины" помещения можно вообще вытянуть воздух? Его можно вытянуть из подполья, с первого этажа - на второй, а вот как вы "вытянете" его с первого на первый - не совсем понятно. Это во-первых! Во-вторых, ваша активность печи осуществляется чугунной топкой и быстрым снятием с неё горячего воздуха только в период топки, но как только горение в ней прекращается, прекращается и конвекция. Иначе (если бы все грелось по-вашему) мы бы так и остались с "буржуйками", при которых лицо перегревается, а спина мерзнет. Кроме того, на 160 м2 - это сколько воздуха надо нагреть? Цифры нагрева воздуха за единицу времени в этом объеме на 1 градус у вас есть? Далее, я приводил вам разницу теплоемкости кирпича и ТМ - она сравнительно небольшая, так почему вы считаете, что кирпичный щиток при такой же топке будет греть и запасать тепло значительно хуже? Тут на "Строителях" человек пытался как раз сделать именно печь для быстрого нагрева помещения при приездах на дачу. Особого чуда не получилось. Вы говорите стены прогреваются быстрее. А с какого рожна они начнут нагреваться в первую очередь? Схемку можете нарисовать, как вы это видите? Вообще, каким образом вы отсечете холод по всему периметру стен? И куда этот холод вы потом денете? Если в сравнительно небольшом рубленом доме (6х6м) при морозах в 10-20 градусов при регулярной 2-х разовой протопке печи (примерно равных с вашей печью габаритов) температура за 12 часов падает примерно на 2-3 градуса, то на сколько она упадет за 24 часа при использовании вашей печи? Вот при морозах до -3-5* можно продержаться и на одной протопке. Так что "слабенькому Аккумулятору, поддержать предпрогретое на уровне" вряд ли удасться, потому как предпрогретое уже остынет. Что касается вашего заключения, что
    то оно не совсем верно, поскольку, если в ту же КП поставить примерно такую же чугунную топку, обеспечив её разводкой для подачи теплого воздуха в другие помещения, то она мало чем будет отличаться от вашей ТМ печи.
     
    Последнее редактирование: 04.01.20
  4. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    С лёгким паром! Вы в деле печном дилетант, а в журналах печатались. Ирония судьбы!
    Активная конвекция (100-200°°) поднимается к потолку - это даже дети знают, в отличии от так называемых печников-профессионалов. Правда у "печников" есть уважительная отговорка, они учились по фолиантам 200 летней давности, трактованных синодом РПО. Тёплый воздух, остывая, опускается именно по стенам строения к полу, на уровень забора конвективной ниши. В деревенском доме я заберу остывший воздух прямо из под полового настила - вам всем известный "Колпак Кузнецова" заработал!, который вовсе и не его колпак, у Сеньки может быть только Шапка. КП тоже имеет Конвекцию (40 - 60°), но очень слабенькую "Пассивную", которая очень медленно доходит до наружных стен и не может являться серьёзным Помошником Лучевому излучению печи- По этой причине печи в Сибири делают на "Ребро" и получают почти Активную конвекцию. Ферштейн?
    Ничего нового я не сказал! Всё это вам хорошо известно!
    Смотрите фото. Разогретая до 200-300 градусов ниша будет толкать тепло пока температура ниши не сравняется с комнатной. Как же вы такой смышлёный не дотумкали до этой простой "арифметики"!?
    Далее, многие делают буржуйку+щиток сепаратно, т. е. вынесенную за контур аккумулятора. Греют массу только дымом. В моём случае я грею Массу и Лучом и Дымом с двух сторон стенки дымового канала. Вот это и есть "Принцип паяльной лампы", о котором я уже неоднократно упоминал. Который никого на форуме не заинтересовал! ?
    Что-то вам доказывать по этому вопросу, себя не уважать - у меня многолетняя практика - у вас, судя по вами заданным вопросам, ничего! ТМ для печей не заменим - это факт. Феноменальный материал!
    У меня нет разводок, вы мне одним словом поменяли вектор движения воздуха и "Колокол" работать не будет. Но у меня есть Сводка :)]!
    Нужно точно выражать свои мысли, всё называть своими именами и не выдумывать. Что такое "прогар"? Печь прогорела что ли! Байпас - вот так называется ваш "прогар". Что такое "Зеркало"?

    Второе фото будет вам ответом. Но тоже никакого чуда, всё по законам физики Седьмого класса - раскрытая ладонь мёрзнет быстрее:aga:!
    Да, холод останется на улице. Нафик мне его куда-то ещё девать.
     

    Вложения:

    • 20160715_154744.jpg
    • IMG_20191027_204040.jpg
    Последнее редактирование: 04.01.20
  5. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Печникам России нужна школа! Вот вам схемка.
     

    Вложения:

    • Bild (32).jpg
  6. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836
    Адрес:
    Москва
    Давайте по фрагментам...Все, что вы сказали. - это как раз известно всем даже по школьной физике. Так что начнем с того, что не будем бросаться оскорблениями... Кто из нас дилетант и в каком ремесле, - история умалчивает. :aga: Ну так вот. Ваша активная в 100 -200* конвекция может быть лишь неподалеку от выхода из топки, дальше она остывает очень быстро, так что дойдя до потолка (если брать ваш рисунок дома) она естественно пойдет на второй этаж, оставляя первому этажу значательно меньше. То, что из подпола можно забрать воздух, тоже мне известно достаточно давно, но вот беда, печник, который клал мне печь, такого устройства не сделал, причем ни в фундаменте, ни в полу. Далее, ваша печь мне абсолютна не сгодится, поскольку в этом случае мне бы пришлось перестраивать пол-дома, чтобы "вписать" её в нужное место, да на ПМЖ она и вовсе неуместна (но это мы немного отошли от темы)!. Для того, чтобы ставить вашу печь, нужно, как минимум иметь примерно такое же строение дома, как у вас на рисунке. В деревенских домах вы этого точно не найдете.
    Не будем трогать то, в чем вы не совсем и разобрались, да и его колпак здесь вообще ни при чем, если у вас обычная противоточка. Его 60-80*, а именно примерно столько запасает колпак Кузнецова в первом ярусе печи, вполне может стать приятным дополнением в Лучевом излучении вашей Топки, только оно активно проявляется на фасадной части печи, где чугунная топка с большим стеклом открыта наибольшим образом! Вся её остальная часть скрыта ТМ оболочкой вашей печи и говорить здесь о лучевой составляющей, прямо скажем, несколько наивно. Все что делается на "Ребро", остывает также быстро, как и нагревается, можете заглянуть в темку Владимира по его печи с калориферной системой, где он этот прием и применил. Так что ваше Ферштейн, выражаясь музыкальным языком, не прохиляло! :)
     
    Последнее редактирование: 04.01.20
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836
    Адрес:
    Москва
    То, что не глупее вас, мне известно точно, иначе за одну ночь оранжировку песни для концерта Георгию Мовсесяну для большого духового оркестра не смог бы сделать. Но продолжим...Как вы считаете, воздух, разогретый до 200-300* полезен для нашего организма, да ещё со сгоревшей пылью, поскольку он её с собой активно засасывает в пространство между ТМ корпусом печи и чугунной топкой?
    В вашем случае вы как раз лишаетесь той активной лучистой энергии, о которой вы только что так упоённо говорили. Потому и не заинтересовал, что активное лучистое излучение быстрее нагреет дом, а потом это "грязное" дело продолжит ваш ТМ (или кирпичный) щиток-накопитель!:aga:
     
    Последнее редактирование: 04.01.20
  8. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.901
    Благодарности:
    3.775

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.901
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Челябинск
    Порядочный и успешный человек не будет опускаться до оскорблений оппонентов,... а тут уровень гоп-стоп... зачем себя на этот уровень "возводить"? :faq:
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836
    Адрес:
    Москва
    Тут вообще без комментариев!
     
  10. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Прохиляло 100%%!
    Я имел ввиду Помещение -колпак, а не колпаковую печь, говорили про конвекцию, а не про дым! Зачем не поняли?
    Всё что делается на ребро хватает на 12 час в минус 60°.
    Печь моя работает с любого угла, а под КП планировка дома нужна особая. Самая хорошая - это Крестовик.

    Мы говорим на разных языках, я вас понимаю, вы меня нет. Будто вам скрипичный с басовым ключи местами поменяли
     
  11. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Это значит, что сказать вам больше нечего, коль на личности перешли, да по-пустому. Обиделись. На правду высказанную честно и в вежливой форме обижаться нельзя.
     
  12. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    10.867
    Благодарности:
    14.824

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    10.867
    Благодарности:
    14.824
    Адрес:
    Москва
    спасибо. немного вмешаюсь по личным впечатлениям (точнее супруги) которая не признает масляные радиаторы и калориферы так как по ее мнению они выжигают кислород в комнате. а вот к радиаторам и тп относится хорошо. так что без вариантов (для себя ес-но)
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.245
    Благодарности:
    3.836
    Адрес:
    Москва
    Ну уж коль про колпак помещения, то, как вы знаете, все тепло будет именно под перекрышей колпака, т. е. на 2 этаже!
    Кирилл прав. Продолжение спора неуместно...Особенно когда говорят, что
     
  14. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.901
    Благодарности:
    3.775

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.901
    Благодарности:
    3.775
    Адрес:
    Челябинск
    точнее - "ТОЛЬКО МОЯ пачь работает"
    ... остальные не работают
    ... жесть, и ведь поверят некоторые
     
  15. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Ну уж коль про колпак помещения, то, как вы знаете, все тепло будет именно под перекрышей колпака, т. е. на 2 этаже!
    Но аккумулятор на первом! Дошло?
    Ломать потолки для кирпичного монстра - это не наш метод.
    Печь работает из подвала.
     

    Вложения:

    • 20180418_134804.jpg
    • 20180418_161014.jpg
    Последнее редактирование: 04.01.20
Статус темы:
Закрыта.