Выбираю дымоход - направьте в нужную сторону

Здравствуйте, друзья мои!

Много изучал информацию, но так и не понял реального положения вещей.
Сам стою на пороге возведения дымохода.

Вынес следующее.
1.Сэндвич - хорошо всегда, но очень дорого (3300р/м 150мм)
2.Кирпичный дымоход с нерж внутри - долгий прогрев - обильный конденсат (гильза долго протянет?)
3.Труба из черной стали утепленная (на сайтах продавцов одна и та же статья, что через пять лет капец) - может врут?
4.Асбоцементная - чет не рассматриваю после рассказов о взрывах на повышенных температурах.

Склоняюсь к 2 и 3.

Исходные мои:
1.Два этажа - брусовые, цокольный - бетон (там котел будет и наверное теплоаккумулятор), чердак холодный.
2.Котел твердотопл. КЧМ или ЗОТА (дрова и уголь - эксплуатация покажет)
3.Постоянное проживание.
4.Небогат, не знаменит, но жить хочу долго и счастливо в этом доме.

Вопрос - что по вашему а)по деньгам дешевле, б)что безопаснее, а что в)имеет лучшее соотношение цена/качество.

Спасибо.

 

п. 2 в итоге обойдется дороже п.1 ИМХО п.1 самый логичный в долгосрочной перспективе, затраты за 10-20 лет самые низкие.

 

Спасибо!
Если не затруднит, можете пояснить, какие процессы, снижающие срок службы будут происходить при кирпичной трубе с гильзованием и черной трубе (толщиной допустим 5мм) с утеплением?
Если гильзование - то насколько ее хватит? То есть процессы коррозии для нерж все-таки имеют место быть?
Если черная труба - то она же утеплена?
Кстати, в каком обычно месте коррозия наиболее вероятна?

Еще сразу не подумал - можно ведь комбинированную трубу сделать - главное понять в каком месте, что целесообразнее.

Ведь имеем по сути три участка:
1.Возле котла в цоколе
2.Жилые помещения
3.Холодный чердак и выход над кровлей.

Честно говоря все от недостатка средств.
Забыл сказать, что кирпич (полнотелый) у меня есть почти на два этажа.
Но как-то тянет меня в сторону черной трубы из-за, может быть, меньших габаритов и меньшей трудоемкости (правда как стыковать трубы еще не задумывался)

 

Цены у вас на сэндвич однако! Может поискать?
Мне внутренняя нержавейка (200 мм) внешняя оцинковка (300 мм) с дефлектром, стартовой трубой обошелся 2300 за метр.
ИМХО сэндвич - быстро, надежно, низкий вес, наличие спец средств для прохода кровли

 

День добрый, а о каком Конденсате идет речь, если котел ТТ? Да и цена сендвича мне кажется немного завышена. Хотя если брать 316 сталь внутри то в принципе так и выйдет, но у вас опять же не газовый котел.

 

А вы на регион человека посмотрите и все поймете.
Вид топлива не исключает появление конденсата в трубе.
Был в прошлую зиму в командировке в тех краях - под минус 45С как пить дать.

А если нормальный сэндвич из 316 брать - имхо должно быть дороже на порядок.
То ТС - оптимально гарадьбу городать с учетом, что для вас 3000 дорого...

 

Вы были в командировке... У меня дядя там живет, и никогда про -45 не слышал. И с чего вы взяли что сендвич из 316 на порядок дороже? Не обязательно же брать сендвич с нержавейкой зеркальной снаружи, из Оцинковки пожалуйста и цена в этом районе. У меня вопрос к Роману О., а котел какой? Длительного горения или нет? И какая температура на выходе?


Прошу прощения, регион не тот посмотрел Но на конденсат это не влият в принципе.

 

А ТС - это труба стальная?
В самом городе конечно не -45, но у меня участок за чертой города - нынче 32-35 частенько было и довольно продолжительно.
А котел - вот к КЧМ эко - 5-ти секционному присматриваюсь, например, или его аналоги. Я вот даже не знаю какого он горения, да наверное длительного.

Вы мне скажите - в каком месте при нормальном утеплении на протяжении всего дымохода будет максимальная коррозия. Где ожидать дырку? Может в этом месте и поставить нержавейку.
Например, в цоколе и первом этаже возвести из кирпича с гильзованием, а дальше пришпандорить стальную трубу с утеплением (ну это так к примеру).
По характеристикам котла - 250градусов на выходе.

 

Уважаемый Роман О.
Я повторюсь, на ТТ-котлах не было про конденсат никакой инфы Хотите быть уверенным в Дымоходе возьмите Сендвичи из 304 стали(внутренний контур). Температура не высокая на выходе, конденсат конечно возможен но только при начале растопки и в минимальных количествах. По поводу возможного места коррозии (место дырки), знаю по газовым напольникам она в основном проявляется в повортах (колена, отводы). На счет возведения из кирпича, а дальше труба, тоже не есть гуд, зачем городить? Кстати труба то по дому проходить или по фасаду?

Согласен на 100%, и придумывать ничего не надо, все уже продумано::

 

Пожалуй поддержу вот этот тезис:
Сэндвич - быстро, надежно, низкий вес, наличие спец средств для прохода кровли и "ЗАПРЕЩЕНО НА УГОЛЬ"
Кроме того на дымовые газы больше 400С!

А конденсат на ТТ - бывает!
Повторюсь: утепление не для пожаробезопасности.
Утепление для улучшения основной характеристики дымохода, то есть тяги!
Кроме того, для борьбы с конденстообразованием и продлением срока службы.

Для обеспечения пожаробезопасности служат противопожарные мероприятия и устройства.

Это типичное заблуждение менеджеров-продажников и как следствие введение в заблуждение клиентов.

ТС - это топик стартер!

 

Поверьте и для угля марку стали можно подобрать, пример есть, на Дальнем Востоке стоят такие сендвичи, два года стоят::
Кроме того и 316 кратковременно выдерживает нагрев 900*С, это проверено есть методика.
И наконец почему вы такой ярый противник сендвича? Что ни ответ то наезд какой-то, вы бы предложили тогда что нибудь, аналогичное. Я высказываю свое мнение, в отличие от вас. Ниже вложение, описано подробно как толщина изоляции влияет на нагрев наружнего контура. Если вам есть что противопоставить, буду благодарен.
p.s. Внимание обратите на Графики нагрева.

 

Просьба к модераторам, вырезать из вложения только График №1 (зависимость нагрева наружнего контура в зависимости от нагрева отходящих газов) и вставить, у меня что-то не вышло никак.

 

Я не противник сэндвича. Я сторонник выполнения нормативов трубопечных работ.

А там черным по белому написано:

СП 7.13130.2009 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
Противопожарные требования"

п.5.29 Применение асбестоцементных
дымоходов, а также из нержавеющей стали для печей на угле не допускается.

Но только вот почему-то все продавцы сэндвича ужасы про асботрубы рассказывают, а про свои забывают.

 

И где же Вы, если не секрет, качественный (а не на коленке гнутый) дымоход в Нижнем Новгороде смогли найти, тем более так за дешево?

 

Я печник с 30 летним стажем.
Из опыта:
1.Сэндвич - самый опасный вид дымохода; качество зависит от производителя да и внешне не видно, что внутри; особенно опасен сэндвич в меж этажном пространстве, так как производители обычно выполняют противопожарную разделку (песочницу) с нарушением норм.
2. Наиболее безопасен кирпичный дымоход и нерж.внутри не нужна. Недостаток- большой вес и требует фундамента.
3. Труба из чёрной стали прогорает очень быстро, так как в продуктах горения присутствует сера - от сюда серная кислота и т.д. Так же опасна, что и сэндвич.
Рекомендую п.2