1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фронтонные и карнизные планки "на" или "под" подкладочный ковер?

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем forsha, 15.09.19.

  1. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    361

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Фронтонные и карнизные планки "на" или "под" подкладочный ковер?
    Двускатная крыша покрывается гибкой черепицей.

    Поверх разреженной обрешетки положены плиты ОСБ-3, затем карнизные и фронтонные планки, затем самокоеящийся подкладочный ковер (горизонтальными рядами с перехлестом 10см).
    Гибкая черепица будет укладываться по сухой погоде.

    Напрягло, что и карнизные, и фронтонные планки строители положили на ОСБ-3 под подкладочеый ковер. Аргументировали, что так фронтонные планки лягут ровнее без ступенек на перехлестах подкладочного ковра (примерно 1.5 мм). Хотя, внимательно обдумав, если строителей так беспокоили эти степеньки, они должны были не изменять необдуманно и самовольно технологию кровельного пирога, а предварительно наклеить на ОСБ-3 ровную полосу самоклеящегося подкладочного ковра вдоль фронтонного свеса, затем без всяких ступенек положить фронтонную планку, затем положить горизонтальные полосы подкладочного ковра. Причем дополнительные рулоны подкладочного ковра есть...

    Напрягло по двум основаниям:

    1) Фактически крайние 10см ОСБ3 теперь контачат не с битумным подкладочным ковром, а с металлической фронтонной планкой.
    То есть в случае любого протекания по фронтону (особенно в верхней части фронтонной планки, где она смыкается с фронтонной планкой другого ската) или в случае прохладных ночей (с немалым конденсатом на металлических планках) на крайние 10см ОСБ-3 будет капать вода и образовываться лед зимой. Более того, все замечали, как ранним прохладным утром конденсат активно стекает по металлическим крышам из металлопрофиля (и снаружи, и изнутри) - такой же конденсат будет образовываться и на внутренней поверхности 10 см фронтонной планки, граничащей с ОСБ-3.
    .
    То есть даже если конек или фронтонная поанка не будут протекать вверху, как выдержит ОСБ-3 конденсат от внутренней части фронтонной планки?

    2) Посмотрел инструкции Docke с сайта Dockepie. ru: и карнизная, и фронтонная планка крепятся поверх подкладочного ковра.

    Посмотрел инструкции Технониколь с сайта nav. tn. ru: рекомендуется фронтонную планку тоже класть на подкладочеый ковер, а вот карнизную планку рекомендуют класть под подкладочный ковер. Наверное на внутренней поверхности карнизной планке конденсат тоже образуется и капает на ОСБ-3, но к центру плит ОСБ-3 вода никак не потечет из-за наклона крыши, да и вода конденсируется только на 10см у карниза, а не на всей высоте крыши, как в случае фронтонной планки.

    Вопрос всем: насколько критично размещение фронтонной планки под подкладочный ковер? Если да, то что можно теперь сделать/исправить до укладки черепицы?

    P. s. И заодно: как в случае с гибкой черепицей делается стык фронтонных планок противоположных скатов, чтобы осадки не затекали сверху? Выступы смыкающихся фронтонных планок заметно выше гибкой черепицы, черепицу на эти выступы не положить, разве что будущий коньковый аэратор накроет выступы (но что делают при неиспользовании конькового аэратора, а, например, точечных аэраторов?). Может, накладывать на стык фронтонных планок поверх черную битумную полоску, что никто почему- то не делает (никогда не видел на крышах).
     
    Последнее редактирование: 15.09.19
  2. Docke_R
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    77

    Docke_R

    Новичок

    Docke_R

    Новичок

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    77
    Добрый день!

    Вы абсолютно правы. Если металлические планки крепить на ОСП, то конденсат очень быстро приведёт к гниению. На практике уже через два года ОСП становится чёрной под планкой.
    В данном случае пока не уложена ГЧ проще всего будет снять планки и смонтировать их на ковёр.
    Что касается стыков планок, есть видео на эту тему
     
  3. ТН_Shinglas
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    472

    ТН_Shinglas

    Живу здесь

    ТН_Shinglas

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    472
    Рекомендация компании ТЕХНОНИКОЛЬ заключается в сохранении принципа каскадности на скатной кровле (нижний материал должен быть под верхним), поэтому карнизную планку укладываем под подкладочный ковер. Торцевую (фронтонную) планку устанавливаем на ковер и тем самым прижимаем край ковра и уменьшаем ветровое воздействие на ковер. Когда монтируем гибкую черепицу, то край планки промазываем мастикой на ширину 10 см, таким образом исключаем затекание воды под планку. По поводу образования конденсата: планка имеет небольшую ширину и количество конденсата не критично и не приводит к уменьшению долговечности всей конструкции. Для получения надежной и долговечной изоляционной системы Корпорация ТЕХНОНИКОЛЬ рекомендует производить работы согласно инструкции по монтажу гибкой черепицы SHINGLAS.
     
  4. RUFLEX_official
    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    56

    RUFLEX_official

    Живу здесь

    RUFLEX_official

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.16
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    56
    Добрый день!
    Ваши рассуждения абсолютно верные!
    Руфлекс рекомендует карнизные и фронтонные планки монтировать сверху подкладочного ковра, тем самым защищая осб, как от конденсата на металле, так и от возможных затеканий с карниза, а они с большой вероятностью будут и промазывание дополнительно клеем может помочь только на время. А учитывая, что планки сейчас делают с нарушением размеров которые гарантировали бы достаточный перехлест, (например раньше размер части которая монтировалась на кровлю был 15см, а сейчас повсюду встречаем всего 7см), то этого размера становится совершенно не достаточно, чтоб обеспечить надежную гидроизоляцию по принципу каскадности и в этом случае выручает подкладочный ковер, который смонтирован под металлической карнизной планкой!
    Поэтому переделывайте пока не смонтирована черепица.
     
  5. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.645
    Благодарности:
    2.334

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.645
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Самара
    Что -то неясно. Откуда возьмётся конденсат на металлической планке, лежащей на осп ? С воздухом контакта нет. Тем более что воздух уличный, не из тёплого помещения.
    Если клей на карнизной планке это только на время, то почему же промазка клеем на фронтонных планках и в ендовах навсегда ?
    Затекания с карниза с большой вероятностью будут ? Нуу, если угол наклона очень маленький и нарушена технология (образуются сосульки и наледь), то весной будут. Может быть, делать надо нормально, по технологии ?
    У меня ко всем компромиссное предложение - положить полоску ковра под планку (более широкую чем планка, таким образом планка прикроет только нижнюю часть этой полоски), а сверху постелить весь ковер с нахлёстом на планку. Вот вам и ковёр под планкой и принцип каскадности.
    Планки 7 см шириной не надо ставить. 15 норм.
    Нахлёст ковра на планку делать см 3-4. Для того чтобы клеящий слой стартового гонта был на металле и приклеился к нему. А то как иначе там всё склеится.
     
  6. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    361

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!

    Кстати, кто как разрешает ситуацию, когда постелили подкладочный ковер, на него прикрепили фронтонную планку, а дальше ... дожди, холода и непогода на полгода.

    Ведь по технологиям Технониколь, Docke и др. фронтонная планка кладется на подкладочный ковер без промазывания (да и вряд ли получится при промазывании идеально прижать гвоздями тонкую фронтонную планку).

    Получается, что полгода под планку и на торец ОСП будет затекать вода?

    Кто какие решения проблемы знает?

    Может, какой очень липкой лентой заклеить стык планки и подкладочного ковра? Какая лента например пристанет к посыпке Anderep Ultra?
     
  7. ТН_Shinglas
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    472

    ТН_Shinglas

    Живу здесь

    ТН_Shinglas

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    472
    Добрый день! В таком случае рекомендуется обработать торцы плит ОСП-3 обмазочной гидроизоляцией для защиты от влаги на время до монтажа кровельного покрытия.
     
  8. ILYAS10Rus
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14

    ILYAS10Rus

    Участник

    ILYAS10Rus

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14
    Извините за глупый вопрос, а карнизные и торцевые планки от металлочерепицы и для гибкой кровки взаимнозаменяемы? Можно ли для гибкой взять от металлочерепицы? Просто цвет нужный)
     
  9. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.055
    Благодарности:
    8.136

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.055
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Одинцово
    Карнизные да, торцевые нет

    Что мешает заказать нужные в нужном покртии?
     
  10. ILYAS10Rus
    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14

    ILYAS10Rus

    Участник

    ILYAS10Rus

    Участник

    Регистрация:
    28.08.19
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14
    Не было нужного цвета, но уже нашёл, спасибо.