Почти мокрый фасад "под кирпич"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день, уважаемые.
В прошлом году построили коробку из газобетона, отделали изнутри, пережили отопительный сезон и лето. Поскольку дом является не только моим жилищем, но и местом работы, нужно чтоб было красиво,"встречают по одежке", возникла необходимость отделать фасад при ограниченном бюджете. Вид дома хочется, чтоб был "под кирпич". Дом показал себя вполне теплым и без утепления, кстати (д400 40см)
Родился такой план. Отделать только лицевую часть дома. Походил, подумал, почитал форум, думал о термопанелях, об СФТК, клинкере и т. д, решил делать так.
1. Грунтуем лицевой фасад,
2. Клеим на лицевой фасад ППС 100мм 16Ф, при этом идеально стараемся выровнять, ждем, дюбелим
3. Делаем декор вокруг окон, дверей 50мм ППС, режем сами его
4. На пенопласт приклеиваем тонкий кирпич на сетке (типа штукатурки в форме кирпича) и расшиваем швы.
Все готово)
Вопросы:
1) Как сделать декор? Дом примитивный, нужно украсить декором. Нужен вокруг окон, дверей и углы. Буду делать из ППС. Как приклеить его на ППС которым отделом весь дом, думал насчет клей пены, пойдет?
2) Как покрасить декор, нужен простой белый цвет, заштукатурить базой с сеткой и покрасить, какой краской?
3) Нужны ли мне углы, капельники, примыкания?
Клей, грунтовку решил выбрать Тексколор, дюбель Бийский. Не реклама, еще не купил, могу пересмотреть.
Клей брать Текс 500й или лучше 1000 для приклейки ППС к газобетону?

В итоге, рассчитываю, что получится отделанный фасад под кирпич, который заканчивается углом оштукатуренным и окрашенным. В дальнейшем, через год, два, или три доделываем остальное сразу.

PS Я понимаю, что это может показаться лютым колхозом, но таковы мои нынешние реалии, поэтому прошу отнестись с пониманием. Если тема не в том разделе, прошу прощения у модераторов.

 

@Sleng, подскажете?

 

Я бы так не делал. Лёгкая штукатурка, армировка с клеевой смесью, потом уже можно и с псевдокирпичем извращаться

 

@Sleng, Правильно понял, клеим ППС, делаем базу, на нее "псевдокирпич"
Дело в том что он уже наклеен на сетку. Обещают, что технология обкатана. Но 10 лет не срок для обкатки, как я понимаю. Буду благодарен за совету по существу вопросов. Кстати, очень много подчерпнул из именно Ваших сообщений, спасибо!

И заштукатурить базой часть дома, как я понимаю, невозможно, либо все, либо ничего.

 

В данном случае я бы не делал СФТК. Выше написал пирог.

 

@Sleng, Да, вот только в пироге Вы забыли ППС

 

Я вам третий раз объясняю. Без СФТК. НЕТ ПЕНОПЛАСТА. НЕТ СИСТЕМЫ СФТК. Штукатурка и армирование

 

Хорошо, спасибо, Вашу точку зрения я понял. Уже заказан мосстроевский ППС. Делать буду в любом случае, есть большое желание услышать разные мнения и советы о том, как можно минимизировать возможные ошибки.
Как я понял есть проблема с приклеиванием к ППС сетки с кирпичом. Хочу заметить, что она очень легкая, килограмм примерно 6 на м2 (не взвешивал). Производитель обещает укомплектовать "специальным клеем", как я понял он в ведрах, на который и планирую крепить.

Вопрос насчет декора актуален. Как крепить (на клей-пену)?
Как можно повырезать фигурно хоть немного?(уже купил нихромовую нить) Или есть готовые варианты за адекватные деньги? Как состыковать декор с остальным фасадом, надо сетку?

 

@Sunchaser, как Вы думаете, @Sleng, просто так исключил ППС из пирога?
На мой взгляд непрофессионала, но баловавшегося с калькуляторами, 100 мм не проходят по влагонакоплению на вашей стене.

 

@Александр-68, Про влагонакопление в курсе. Много изучал видео Глеба Гринфельда. Он по данному вопросу примерно так и высказывался, сделал вывод, что минимально допустимый вариант - 100мм, но даже те "двоечники,которые лепят 50мм пенопласта на газобетон ничего очень страшного не делают". Вот это видео с 7мин 35сек


На данном этапе решил делать так. Грунтуем, приклеиваем ППС, ждем, дюбелим, делаем базу, декоры, красим их, на базу клеим кирпич на сетке, расшиваем швы.

В любом случае, механизм запущен, буду делать все по-своему) О возможных проблемах предупрежден, и готов взять всю ответственность на себя.

 

Процесс пошел, понадобилась пила для пенопласта. Крошить шариками не хотелось, решил плавить пенопласт проволочной пилой, где купить ее не знаю, да и как называется она тоже, поэтому изготовил ее самостоятельно.

 

@Sleng, Я не рекламщик уж точно, если Вы обо мне. Я когда строился думал, что очень важно какой фирмы Газобетон выбрать. Было бы очень много денег Итонг бы выбрал. А остальные известные - все более-менее одинаковые, не плохие, возможно итонг - просто глупая переплата. Если что, то выбрал я и не Бонолит. Бонолит цену ниже 3300р за куб не смог дать. Купил свой блок я дешевле 3000р за куб. Причем, в своем городе заказал. Тут даже на биржу писал, нужен был любой нормальный блок D400,объем около 100м3, но ценник интереснее предложить никто не смог, дело было в мае, примерно, заказал у себя.

 

Приветствую, друзья. Статья (видеоверсия существует) о внешней отделке дома из газобетона по технологии почти СФТК, почему почти, объясню немного позже. Без лишних строительных профессиональных понтов и усложнений. Видео/статья технические, поэтому, тем кому это не надо, кто не понимает о чем речь, смотреть не обязательно. Остальным - вэлком, наливайте чаек, начинаем по порядку, постараюсь покороче.

Что такое СФТК или мокрый фасад. СФТК система фасадная теплоизоляционная композитная. Это оштукатуренный поверх утеплителя декоративной штукатуркой фасад, имеющий фактуру короед, апельсиновая корка или шуба с разным размером вкраплений.

Зачем это статья нужна. Есть же множество информации об СФТК. Вот несколько причин почему оно будет интересно:

1) Как вы уже догадались, я не строитель, я доктор. Это видео/статья без лишнего строительного пафоса, присущего профессионалам в данной теме. Видео от обывателя и для обывателей, поэтому, сразу прошу прощения за возможные ошибки. Повторять или нет решать только Вам, я просто делюсь опытом. Но, справедливости ради, могу сказать, что это уже третий дом, который я построил. Я не строю дома на продажу, но, так получилось, что все предыдущие дома, которые я построил, я вполне нормально продал, так что… эм….ладно проехали, сами решайте как к этому относиться.

Но, Могу вас заверить, СФТК или мокрый фасад, я и мои строители таким образом точно никогда раньше не делали и мне очень интересно это попробовать, особенно в силу того, что технология СФТК довольно непростая, многие профессионалы говорят, что ничего не получится, если нет опыта в этом, очень много моментов где можно накосорезить, Ииии…! Именно поэтому мы и будем ее делать сами. В хороших, надежных (Nadegniy) фирмах, а они, конечно, есть, сделать ее выйдет ощутимо дороже. Но не Боги горшки обжигают, а я же тоже не лыком шит, не какой-то там простачек, поэтому точно делаем сами. Таким образом мы сэкономим и получим бесценный опыт, но можем конечно и налажать.

2) Нарушение технологии. Нам остро необходимо отделать именно лицевую часть фасада здания именно сейчас, так как есть на то веские причины (одна из них, например – невозможность сделать человеческую входную группу до полной отделки фасада, это примыкание козырьков, навеса, плитку на веранде не положить, эстетика и т. д.). Поэтому мы сделаем полностью переднюю (лицевую) часть фасада красивой, остальное пока трогать вообще не будем. Делать так строго не рекомендуют. Единственная возможная остановка, по словам людей, которые занимаются отделкой фасадов – нанесение на весь дом базового армирующего слоя. Тут немного остановлюсь. По ценам, представьте, что весь фасад стоит 1млн, базовый слой на весь дом стоит 600т.р., при этом дом остается непрезентабильным с виду, мне это не подходит, но так правильно. А тот вариант, который исполним мы стоит 250т.р., при этом мы получим красивую лицевую часть, но отчасти рискуем четвертью миллиона. Вопрос теплоты дома меня пока особо не интересует, т. к. дом построен из ГБ D400 толщина стены 40см, а этого уже достаточно и даже больше для Московской области, чтобы его дополнительно не утеплять.

Давайте здесь немного остановимся подробнее.

Мне очень нравится сравнивать разное, иногда странное, например, кто победит в уличной драке, нынешний Михаил Боярский с помощником в виде Стаса Барецкого или Майк Тайсон в свои лучшие годы, или что будет, если схлестнутся Елена Малышева и сильно уставшая Ольга Бузова ну и т. д. Но тут я хочу сравнить строительные материалы, понятным языком, что называется «в лоб», расскажу немного про газобетон. Все характеристики материалов взяты с сайта SmartCalc. Если где-то будет ошибка – это полностью их вина). Эх…, хотел коротко, но получилось как всегда.

Давайте для начала сравним газобетон разной плотности между собой:

ГБ D400 толщиной 40см = ГБ D500 50см=62см D600= и тут важный момент = ГБ 30см d300

Кстати, что означает буква D? Это плотность в килограммах на куб, именно столько весит 1куб газобетона естественной влажности, т. е. чем газобетон легче, тем он теплее.

Какой вывод можно сделать? Условимся, что толщина стены из газобетона равна 40см, дело происходит в средней полосе России. ГБ D400 значительно превосходит требования по теплозащите зданий, D500 проходит впритык, D600 требует дополнительного утепления. D600 40см + пенопласт 5см почти равен (а на самом деле даже немного не дотягивает по теплу) до 40см D400.

Еще сделаю небольшую ремарку по поводу прочности, есть и такой параметр. Важно понять, что прочность газобетона не равна плотности, хотя некоторая зависимость есть, но это не должно запутать Вас. Грубо говоря, получается так, что для строительства малоэтажных домов достаточно применять ГБ прочностью не ниже b2,5, и то не всегда, в некоторых случаях можно применить блок прочностью B 1.5, и плотностью D300, а он еще теплее. Я не стал рисковать и выбрал, на мой взгляд, оптимальный, средний вариант. Мой блок D400 b2,5 теплый и прочный. Какой вывод можно из этого сделать? Газобетон газобетону рознь, не весь газобетон одинаковый, выбирая его в качестве строительного материала, Вы должны точно понимать какой именно и почему Вам для строительства нужен. Как правило, на рынках продается ГБ марки D500, остальной «под заказ». Самый крутой, на мой взгляд, производитель блоков, на данный момент, это Итонг, но он один из самых дорогих. Я выбрал другую фирму. Нареканий к тому, что выбрал я у меня нет. Особое внимание при покупки ГБ нужно уделять погрузке/выгрузке, транспортировке блоков.

А если сравнивать газобетон D400 толщиной 40см с другими материалами, то получается вот что.

ГБ400 40см=15см пенопласта (это условно 174й СИП)=62см дерева (представляете какой брус нужен, а не 150 или 200 как обычно предлагают)=55см теплой керамики= !1м65см! пустотелого кирпича 1200кг/м3.

Так зачем же его утеплять, газобетон D400, если он такой теплый и замечательный? Совершенно верно, в нынешних реалиях, при сегодняшних Российских ценах на газ, утепление не целесообразно. Но…

Во-первых, сейчас утеплить дом возможность у меня есть, а будет ли она лет через тридцать, когда тарифы значительно увеличатся я не знаю. Я уже неоднократно видел, как утепляли облицовочный, красивый кирпич спустя годы эксплуатации, т. е. уже готовый финишный фасад, закрывая его, в целях сбережения тепла, потому что заранее этого не предусмотрели. Тарифы на энергию будь то газ/электричество/бензин/дизель всегда растут. К примеру, в Украине газ сегодня, в 2019, минимально стоит около 17рублей за куб (6.5 гривней), хотя в 2014 стоил около 3х рублей или 1,2 гривни. Не для разжигания, просто к тому, что все меняется, и часто эти перемены бывают не в нашу пользу, и от нас они не зависят. Я, например, тоже, имел неосторожность и наивность строить планы, исходя из того, что доллар всегда будет стоить 30рублей, о чем сейчас жалею.

Во-вторых, дом из ГБ отделывать снаружи все равно нужно, хотя бы из эстетических соображений. И разница между утеплять и отделывать, и просто отделывать уже не будет такой большой. Грубо говоря, по сути она сведется к цене утеплителя, клея для его приклейки плюс немного добавьте на работу, что в рамках всей отделки не так уж и много.

Итак, решено, будем утепляться и в качестве утеплителя у нас будет фасадный пенопласт. Почему именно пенопласт? Система СФТК так же разрешает использование и плотной минваты. У нее есть плюсы и минусы. К плюсам относят ее экологичность, негорючесть и паропроницаемось. Экологичность, как по мне, важна при использовании материала во внутренней отделке, мы применяем пенопласт снаружи.

Горючесть пенопласта рассмотрим позже. Паропроницаемость у минваты действительно выше, чем у пенопласта. Но, в современном доме используются такие материалы, которые не предполагают особого выхода влаги из дома через газобетонные стены. (тут я имею в виду флизелиновые обои, они уже по сути являются пароизоляцией). Современный дом не должен дышать через стены, он дышит через открытые окна и вентиляцию. Дыхание дома через стены – миф, который давно пора оставить в прошлом. А в зимние месяцы еще нужно постараться чтобы нагнать необходимую для комфорта влажность в доме.

Плюсы пенопласта. Он дешевле, он долговечнее, с ним проще и удобнее работать. Для меня выбор очевиден, поэтому выбираем пенопласт. Я выбрал толщину пенопласта 10см, такую и рекомендую, это связано с отсутствием риска влагонакопления под слоем полимерной теплоизоляции, которой Пенопласт по сути и является.

И тут мы вернемся почти в самое начало, а я продолжаю отвечать себе и вам на вопрос, зачем это видео нужно, и третий пункт, который отвечает на вопрос почему «почти СФТК»?

Финишное покрытие в СФТК – фактурная декоративная штукатурка шуба, короед, апельсиновая корка, !блин, вот не нравится мне название «апельсиновая корка», я человек медицины и в около медицинской сфере словосочетание «апельсиновая корка» означает иное!

Мне же нравятся на вид кирпичные дома, но фундамента под облицовку кирпичом я осознанно не заложил поэтому, будем выкручиваться и тут на помощь нам придут современные, новые материалы. В конечном счете дом будет иметь вид кирпичного. Опыта применения такого материала пока не много. А значит будет интересно.

Итак, поехали СФТК. Заметьте, отделывать мы будем около 100м2 фасада:

Где можно накосячить? И тут пора уже нам с вами переместиться на объект.

1- Материалы, купленные просто так, случайно на рынке или в сетевом магазине не подходят.

Голову Вам морочить я не буду. Это не реклама. Просто, как по мне оптимальный выбор на основе изученного. По фирмам материалов, которые я использую. Грунтовка, клей для приклейки пенопласта и создания базового слоя, углы, сетка от фирмы ТексКолор, так же рассматривал церезит, баумит. Пенопласт Мосстрой 31, дюбель Бийский, так же рассматривал дюбели Эйот. Ни к чему не призываю. Выбирайте сами. На мой взгляд оптимальное соотношение цена-качество на 2019 год.

2- Правильность и очередность выполнения работ, отсюда вытекает третий пункт

3- Люди. Качественные порядочные люди. Нужны добросовестные люди, которые заинтересованы сделать хорошо, которым я могу доверять, даже если раньше СФТК они никогда не делали, но у них есть превосходные навыки проведения других строительных работ и голова на плечах. Мне повезло, у меня такие есть. Спасибо вам, парни.

1-Устанавливаем леса

2-Вместе с рабочими наглядно повторяем весь порядок СФТК смотрим видео вместе

3-Устраняем все изъяны кладки стены, выравниваем неровности, убираем выпуклости, подмазываем швы и трещины.

4-Грунтуем согласно инструкции

5-Ставим стартовый профиль

6- делаем "Гэшки" в углах окон, дверей (это куски пенопласта в форме букв Г, которые нужно установить в углах окон и дверей

7- клеим пенопласт, клей наносим по периметру и делаем несколько ляпух

8- подпениваем швы между кусками пенопласта, устанавливаем косынки из сетки и клея в углах

Выжидаем 72часа, даем клею застыть

9- дополнительно укрепляем пенопласт дюбелями

10- наносим базовый слой, вдавливая специальную сетку в клей

11-Вырезаем и приклеиваем декоративные элементы вокруг окон, дверей, углов.

Эксперименты:

1- Горючесть Утеплителей

2- Как держится на газобетоне пеноплекс (ЭППС) и пенопласт (ППС)

3- Есть ли разница между вдавливанием сетки вклей и нанесением клея поверх сетки.

Доделать все мы не успеваем, ребятам нужно вернуться домой, отдохнуть на недельку. Надеемся на их скорое возвращение и угощаем их лучшей шаурмой.

Снег пошел…

Продолжение следует…

 

И не лень же...
Из крупных ошибок. Вначале усиливающие элементы потом армирование. Цокольный профиль выбросить. Выбор толщины теплоизоляции.

 

@Sleng,
По первому замечанию, сделали сначала косынки потом базовый слой.
Второе. Цокольный профиль - не цокольный, а стартовый, для того, чтоб начать с "правильной" высоты и получить "гэшки" под и над окнами, его открутили потом
Третье, толщина 100мм для Московской области видится минимально-достаточной для того, чтобы убрать условия влагонакопления.
Сейчас все на этапе армирования декоров архитектурной сеткой. Дальше - грунтовка, имитация кирпича и белая шуба на декоры.
PS Тему создал, поэтому не лень, приходится тащить. Добавлю тогда позже фотографий.