1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вальма на бревносруб

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Jonny4872, 17.08.19.

  1. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вальма на бревносруб
    Всем привет!
    Вот и настала пора городить крышу на баню.
    Пока баня - сруб 6х6 с выносом 3 метра. Итого 6х9 м конструкция.
    Очень хочу вальму, с углом градусов 15-20 и мягкой черепицей.
    Поговорил с двумя бригадами, советуют две разных конструкции.
    1. Фото 1. То что есть в исходном варианте. Сруб поставлен стандартно для коньковой крыши, с потолочными лагами и выносами по бокам. Сруб бани1.png

    Вариант 1 от первой бригады: обрезать свесы потолочных лаг, закрепить по периметру мауэрлат из бруса 150х150, поставить обычную вальму со свесами.
    Сруб бани2.png
    Вариант 2 от второй бригады - оставить свесы, пустить мауэрлат по ним, вынести мауэрлат спереди и сзади, стропила посадить на него без свесов, но с подпорками на несущее бревно. При этом советуют переднее бревно подпереть еще по центру.
    Сруб бани3.png

    Вопросы:
    1. Что скажете по обоим вариантам
    2. Как лучше крепить брус к бревну для Варианта 1 - шурупы, скобы, как то еще?
    3. Насколько большая нагрузка будет на передние и задние брусья, хватит ли бруса 150Х150, не будет ли он провивсать и не сломает ли боковые брусья, например пот тяжестью снега. Регион Урал, по ветровой и снеговой нагрузке Регион 2, то есть снега и ветра бывают.

    Вообще, говорят про вариант 3 - запилить стропила сразу в бревно и успокоиться, но отмечают что переднее бревно тонкое и усилить его не помешает. Так же не божатся что получится очень ровно в плоскости при таком подходе.
     
  2. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    1.216

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.579
    Благодарности:
    1.216
    Вариант 1 конечно, сделав мауэрлат из бревна
     
  3. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Екатеринбург
    А как брус крепить к бревну? Прострогать плоскость бревна, или вырубить углубление в брусе по аналоги с тем, как в бревнах делают по всей длине?
     
  4. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    1.819

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    1.819
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    1. Первый вариант.
    Разве что мауэрлата тут как такового нет.
    Мауэрлат или Mauerlatte (нем.) - брус стены или настенный брус, который раньше делали из дуба или другой устойчивой к гниению пород древесины и крепили поверх верхнего ряда каменной кладки.
    2. На сегодняшний день ничего круче шурупов с пресс шайбой ни по нагрузке, ни по удобству монтажа не существует. Торгуются по 50 штук в пачке, 200х8, 240х8 каждый метр за глаза и за уши будет.
    Если не встречали, несколько слов о ему я уделил здесь:


    Высторгать в плоскость. Углубление лучше не рубить, если случится протечка или пойдет конденсат - в желобе начнет скапливаться влага и венец сгниет.
     
  5. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я думал наоборот в верхнем брусе сделать желоб, вот так:
    Паз в брусе.png
    Вы предлагаете на бревне выстрогать плоскость:
    Бревно в плоскость.png
    По креплению нашел вот такие интересные шурупы для крепления сендвич-панелей:
    617_big.jpg
    Но вот такие монстры 12х300 выглядят как то понадежней, плюс хорошая шайба:
    1628.jpg
     
  6. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    1.819

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    1.819
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    @Jonny4872, в принципе оба варианта нормальные.
    Я оценивал с позиции практичности - плоское технологичнее и проще будет сделать, чем округлое. Но если есть время и желание, то можете и брус проточить. Только вы его никогда плотно не притянете.

    Касательно шурупов - крепеж сендвичей отметайте сразу, негодный он для таких целей, кто бы что ни говорил (типа каленых черных шурупов на кровле, которые все халтурщики сватают).

    Шурупом под головку, теоретически можно.
    Единственное, вопрос какие длины имеются в продаже и необходимость предварительного засверливания, иначе может пойти криво и с большим трудом. Без импакта 7 потов сойдет пока закрепите или руки повыламывает.
    Ну и момент затяжки - чуть перетянете, провернется - придется выкручивать и лепить рядом.
     
  7. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за мнение про шурупы для сендвичей, сперва они мне понравились, глядишь и взял бы их мешок. Возьму нормальные, вроде как в городе они доступны, есть до 16х400, совсем монстры.
    На практике знаю, что перетягивать деревянные детали бесполезно, сегодня кажется что прижал намертво, завтра дерево усохло и шайбы болтаются. Так что, тянуть до заметной вмятинки, но не больше. Крутить думаю не шуриком, а нормальным гаечным ключем с трещеткой, так что вроде как руки не поломает :)
    Пилить круглый паз в брусе большого желания нет, понимаю что плоскость на бревне ничуть не хуже.
    Но - строгать прям таки до 150 мм ширины, или не заморчиваться за это, отбить уровень и прострогать весь периметр, удовлетворившись плоскостью шириной 50-100 мм?

    Сегодня поехал, все померял выходит что либо мауэрлат будет лежать на потолочных балках и под ним будет щель, либо в брусе придется делать выпилы под балки, но тогда толщину коротких сторон мауэрлата придется догонять до плоскости миллиметров 50 - либо доской 50х150, либо брус искать 200х150.

    Щель под мауэрлатом.png

    Короче, заморочек с этой вальмой тьма, но очень хочется.
    Задумка вот такая:
    Вид на баню.png
     
  8. Jonny4872
    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888

    Jonny4872

    Живу здесь

    Jonny4872

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.18
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    888
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из бревна для вальмы опять получаем непонятную плоскость для стропил.