1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасник - плюсы и минусы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем starper, 29.03.08.

  1. starper

    starper

    starper

    Гость

    Давайте тут говорить только о каркасных домах. И если сравниваем их с кирпичными или еще каким, то только аргументированно, а не типа "карточный домик", "шалаш" и т. д.
     
    Последнее редактирование: 21.11.17
  2. igo131019671
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    115

    igo131019671

    Живу здесь

    igo131019671

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    . Често говоря, надоели споры по поводу рациональности каркасников. А они стоят, стояли и будут стоять. Наша главная цель, как строителей, убедить начинающих в жизниспособности этих домов и если не верят америкосам и канадцам, то почему бы не поверить НАМ. Надеюсь, что в этой теме будет меньше пустых дискуссий, а больше практических советов для новичков в этом деле.
    С огромным уважением IGO
     
  3. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.514

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.514
    Адрес:
    Tallinn
    Господа хорошие,

    а какой смысл вообще в продолжении дискуссии на тему каркасного домостроения? Так или иначе, но каждый из спорщиков остается при своем мнении а вот неискушенный в вопросах строительства обыватель просмотрев море противоречивой информации попадает в тупик. Утверждаю это не просто так, достаточно много людей обращались ко мне и первой фразой было что то вроде: 2 недели бессонных ночей провел, перечитывая форум, запутался еще больше..спасите - не дайте мозгу взорваться:[

    Я считаю, что эту тему можно сделать закрытой для комментирования Как квинтэссенцию мнений про каркасники.

    В споры на тему плюсов и минусов не вступаю принципиально потому, что вижу только один плюс и минус одновременно - дешевизна
     
  4. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.514

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.514
    Адрес:
    Tallinn
    У меня бродят идеи, не просто систематизировать информацию с форума, а написать книгу о строительстве индивидуального дома...когда-то давно, лет 15 назад, была у меня книжка "Свой дом - это просто", изданная в советское еще время.Более полезной литературы о строительстве домов я не встречал в жизни. Все было просто и доходчиво расписанно, по этапам, и про каркасники и про каменные дома...
     
  5. starper

    starper

    starper

    Гость

    Тогда думаю, если что-то путное у меня получится, тогда вам будет интересно:)
     
  6. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.514

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.514
    Адрес:
    Tallinn
    Мне интересно только с точки зрения достоверности информации,. а так я и без форума знаю, как и из чего строить дома.
     
  7. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Москва
    Я "индивидуальный застройщик", самостройщик. В силу некоторых причин альтернативы каркаснику для себя не вижу. И не грущу по этому поводу. Я люблю каркасник! И собираюсь строиться.
    Тем более уже есть мааленький опыт.
    Читаю литературу - какую найду. Очень полезно и - просто необходимо.
    Но тянет на форум, почитать что-нибудь. Нет-нет да встретишь что-нибудь полезное и ...затягивает.:mad:
    Вот бы кто открыл темищу " КАРКАСНИКИ. ПРАКТИКА. ПРИМЕНЕНИЕ СОВРЕМЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ. ОБЗОРЫ. ОШИБКИ."
    Что-то вроде этого.
    Но ...понимаю что это нереально.
    В силу некоторых причин
    А ведь если знаешь о чём-то всё: и хорошее и плохое - становится ближе и роднее. Ну и всё такое...:)
     
  8. Палыч
    Регистрация:
    10.01.08
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    178

    Палыч

    Живу здесь

    Палыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.08
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    178
    Адрес:
    Челябинск
    Даёшь тему!

    О доме задумался год назад, строить хотел сам (1чел.), сначала думал что он будет из пенобетона/газобетона, потом передумал и начал читать про кирпич/керамоблок, теперь понял что на 1 и 2 вариант денег не хватит и остановился на каркаснике
     
  9. igor_sm
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    igor_sm

    Участник

    igor_sm

    Участник

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На этом форуме я лично больше читатель, чем писатель:), поэтому хотелось бы больше именно конкретики. Например, мне очень интересно, какова правильная конструкция жилой мансарды с поднятыми на 1-1.2 м над перекрытием стенами (именно конструкция каркаса, с пирогом стены всё ясно), чтобы снять с них распирающие усилия от стропильной системы? (С каменным домом всё понятно - если есть сомнения в прочности стен - сделать армопояс под мауэрлат и всё в шоколаде).
    И ещё, спецы, хотелось бы видеть не только агитацию за эту технологию, но и её "подводные камни". Например, я не представляю, как в доме, построенном по технологии "платформа", осуществлять ремонт нижнего перекрытия (на котором стоят стены)? Или предполагается, что срок эксплуатации такого дома определяется сроком жизни балок этого перекрытия? Тогда что надо сделать, чтобы сделать эти балки "вечными"? Бетон? Плита? Пропитки и проветривание? Поделитесь опытом и\или секретом:)
    А что касается сравнения разных технологий - так по любой из них можно дом построить, а можно свинарник - вопрос головы и рук.
     
  10. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    Технология такая же, делаете пояс брусовый под "мауэлрат", жестко связанный с фронтонами и закрепленный укосинами + "прогоны" соеденяющие стропила в букву А + дополнительный прогон под серединой стропилины для облегчения нагрузки на коньковый и мауэлратный вид. Фотографии конструктива будут к концу следующей недели. Строится дом, идет детальный фотоотчет именно для нужд данной конференции.

    Постараемся их "выявить".

    А не нужно ставить стены на перекрытия. Я вот больше не ставлю. Я связываю балками стойки каркаса в единую жесткую сетку. И балки и стойки каркаса лежат на обвязке, которая стоит на фундаменте. Получается крепкое жесткое перекрытие + дополнительная опора стоек каркаса. Правда фундамент в такой конструкции нужен более сложный.
    Пропитка балок серьезными антисептирующими составами обязательна. Как в прочем и всего дерева для каркаса. Еще раз повторюсь ОБЯЗАТЕЛЬНА и для ВСЕГО леса. Включая черепные бруски и обрешетку.
     
  11. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    264

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Новоделкино
    Один из существенных недостатков у каркасников в том, что за тонкой внутренней обшивкой полиэтилен и изоляция из минеральной ваты или другого утеплителя. Т.е. такие стены практически не аккумулируют тепла и в таком доме при отоплении нагревается только масса воздуха.
    Масса воздуха остывает быстро и такой дом нужно часто топить.
    В америке такие дома отапливаются от газового котла по системе воздушного отопления и вентиляции. В скандинавии такие сборные модульные домики привязаны к газовой трубе.
    Вторая проблема в том , что такой дом не дышит. Зайдите в солнечный день на мансардный этаж любого дома где сверху утеплитель , полиэтилен , обшивка.
    Но в каркаснике такая же духота и на первом этаже.
     
  12. igo131019671
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    115

    igo131019671

    Живу здесь

    igo131019671

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не недостаток! Это преимущество этих домов, особенно когда дом используется для временного проживания( выходные дни и пр.). Когда приезжаете зимой на выходные дом быстро прогревается, а попробуйте протопить кирпичную коробку.
    Духота в доме объясняется тем, что не сделана система вентиляции ( необходимая при любом строительстве).
    У меня многие друзья живут в каркасных домах и никаких претензий не имеют.
     
  13. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    264

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Новоделкино
    Тогда нужно разграничить разные вещи:
    дом(ик) не ПМЖ
    дом ПМЖ
     
  14. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Москва
    Угум.Сдались Вам эти каркасники...

    Разграничим.
     
  15. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Вот у меня вопрос к уважаемому сообществу по поводу цены. В качестве особенности каркасников упоминают, что они дешевле. Это я оспаривать не собираюсь, но вот было бы интересно оценить-сравнить насколько.

    Давайте рассмотрим некое сооружение размером 12х7 метров, в один этаж плюс мансарда с простой двускатной крышей, сооружаемое для постоянного проживания, и сравним стоимость сооружения его на основе деревянного каркаса и из газобетона с наружной облицовкой кирпичем.

    Вероятно мы в среднем для каркасника экономим на фундаменте процентов 15-20. А вот как дальше оценить правильно? Стены-перекрытия-отделка внешняя-внутренняя?
     
  16. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    264

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    887
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Новоделкино
    А почему газобетон облицованный кирпичем ? Каркасник для сравнения тогда тоже облицованный кирпичем.
    Газобетон + 10см . пенополистирол + декоративная фактурная штукатурка на сетке.
    Но как вы посчитаете большую пожаробезопасность , микроклимат и качество жизни, отсуствие гниющих стареющих конструкций и тд. ?