Теплоизоляция потолка бани

Практически во всех материалах, которые я читал, говорится о многослойной изоляции потолка бани, а именно, снизу вверх:
- нижний потолок
- алюминевая фольга
- теплоизолятор
- второй потолок.

Возник вопрос - а для чего теплоизолятор. Фольга не даст пару уходить через потолок. Надо будет - положу два слоя. При двух потолках для теплоизоляции вполне достаточно воздуха в зазоре между потолками. Он же лучший теплоизолятор по сравнению с минватой. И исчезает проблема защиты минваты от пропитывания влагой. Если очень хочется закрыть и второй потолок фольгой.

Очень сильно герметезировать тоже ведь нельзя, надо, чтобы вентиляция парной была. Пусть пар понемногу утекает. Главное, ИМХО, щели ликвидировать. Я вообще хочу фольгу продырявить в некоторых местах для слива конденсата. Для защиты от конвекции воздуха внутри потолка сделать несколько ячеек.

 

Фольга действительно просто пароизоляция и на потолке она обязательно должна наглухо перекрывать все!

Утеплитель нужен для того, чтобы:
1. на этой фольге не образовывался конденсат (который будет впитываться в чистовой потолок).
2. чтобы потолок был теплый, иначе будете греть все, что сверху.

Воздух, конечно, лучший утеплитель, но только если ему не давать двигаться, для чего и служат волокна утеплителя.

Вентиляция парной через потолок и стены - не лучшее решение, при определенной температуре за бортом точка росы будет внутри стены и весь пар в стене превратится в воду...
Для вентиляции используйте окошко (или продух в стене, естественно с заглушкой).
Удачи!

P.S. По описаной вами схеме ИМХО нужно утеплять и все внешние стены (за которыми улица) парилки. На внутренних можно сэкономить и не класть утеплитель.

 

Но при этом встает проблема удаления влаги из этого утеплителя. Так и так она туда проникнет. ИМХО, проще сделать между потолками систему деревянных сот, препятствующих активному перемещению воздуха. Знаю, что по такому принципу утепляют полы.

 

Деревянные полы снизу, да и в них все равно укладывается утеплитель...
Соты, если позволяет место, можно сделать над утеплителем и организовать вентиляцию этого пространства.
Но если фольгу укрепить правильно, проклеить алюминиевым скотчем все стыки, крепежные скобы и прочие щели - утеплитель будет сухой.
Кстати, фольгу рекомендую брать на бумажной основе, она меньше гремит и крепить ее удобнее.

 

Хочу снова вернуться к этой теме.
После небольшого пожара я вскрыл потолок бани, которую делали местные умельцы, и ужаснулся. Всё сделано через задницу, а именно - три слоя дерева:

- средний слой - несущий потолок. Сделан из необрезной доски. Щели заткнуты паклей, паклей же забиты места стыка со стенами и крышей. Кое-где вместо пакли использована стекловата (современная).

- нижний слой - декоративный потолок из довольно плотно подогнанных реек. Зазор между ним и несущим примерно 15 мм. Ничем не заполнен.

- на несущий потолок набиты бруски 50*50мм с шагом 0,7м. Между ними навалено несколько слоёв гофрокартона (ящики) и сверху слой стекловаты. На брусья уложен верхний потолок из обрезной доски. Достаточно плотная укладка.

Я добрался до верха несущего потолка. Там всё было сырое или влажное - и дерево и пакля и гофрокартон. Кое-где пошла плесень. Низ утеплителя тоже сырой, хотя верх сухой. Сейчас всё это сушу. Теперь ломаю голову что делать. Хочу получить рекомендации специалистов.

Вопросы следующие:
1. Как устроить герметизацию потолка? Подбить плёнку к низу несущего потолка не удасться. Если положить фольгу или другую пленку на верх несущего потолка, то влага будет проникать через его щели и оседать под пленкой на дереве. Несущий потолок начнёт гнить. Выход вижу в том, чтобы заизолировать все щели несущего потолка, например, забить глиной, армированной сеткой из стекловолокна. И стыки со стенами и крышей тоже. Можно ли использовать вместо глины плитонит?

2. Для того, чтобы утеплитель не промокал хочу упаковать его в заклееные полиэтиленовые мешки. Класть эти мешки прямо на герметизированный несущий потолок. Другой плёнки использовать не хочу. Такая система позволит легко ставить потолок на просушку, т.к. верхний потолок я сделал легко разборным. Нет ли в таком подходе криминала?\

Что ещё посоветуете?

 

Не совсем понимаю зачем такие сложности...
Я бы сделал все один раз, но правильно.
В принципе, раньше делали (да и сейчас делают) так (снизу вверх):
1. потолок из шпунтованой доски
2. слой глины перемешаной с рубленой соломой (или кострой) 10-15 см.
Так делают в деревенских банях...

Я советую (снизу-вверх):
1. чистый потолок (вагонка)
2. фольга (проклееная Al скотчем на стыках)
3. черный потолок
4. 10 см минваты (не путаль со стекловатой)

А вот поэлителен в парной - вредительство! Но это мое частное мнение...

Удачи!

P/S Сейчас у вас никакой пароизоляции нет, отсюда и влага.

 

Василиск
Так дело в том, что я не могу добраться до низа чернового потолка. Для этого надо всю баню разобрать. Так уж сделали умельцы.
Поэтому я и вижу выход в гидроизоляции именно самого чернового потолка путём забивания всех щелей глиной.
Что ещё можно придумать?

 

Пункты 1, 2 и 3 делаются вплотную друг к другу, или с каким-либо промежутком?

 

Вот к нему крепите фольгу, потом вагонку. А утеплитель разложите с чердака. (Потолок в бане опустится на 16 мм - думаю это не критично)

to Алексей
Зазоры не нужны, иногда делают зазор можду фольгой и вагонкой 1.5 см, но смысла в этом думаю никакого.

 

А как правильно крепится фольга? Степлер? Гвозди? Клей? Или...?

 

Я крепил скобами, есть специальные скрепки (типа как учителю на стул подкладывают), гвозди будут пролетать.
Скобы потом не забудьте проклеить скотчем (алюминиевым), им же все швы.
Кстати, ваша идея с клеем тоже мне понравилась.
Есть фольга на бумажной основе (очень рекомендую, укладывать легче и не гремит), так вот ее на ПВА - милое дело!

 

Так внутри бани всё собрано так, что для разборки потолка надо разобрать и стены. Это малореально. .
Герметизация щелей чернового потолка глиной, по-моему, разумный, хотя и не идеальный выход

 

Попробую еще раз...
Ничего разбирать на потолке не нужно.
Просто на него крепите фольгу, проклеиваете все скотчем.
Затем поверх скотча делаете чистый потолок из вагонки...

А с глиной вариант мне не нравится, сыпаться будет, да и для нужного эффекта щели промазать не достаточно, нужен слой хотя бы 10 см...
Удачи!

 

Я тоже повторюсь: у меня уже есть трёхслойный потолок . Еще один слой - это чересчур.

Так я и хочу заделать сверху щели чернового потолка достаточно толстым слоем глины, армированной стеклотканевой сеткой. Как вариант рассматриваю ПЛИТОНИТ. Стеклоткань будет препятствовать рассыпанию, да и то, что просыпется попадет в промежуток между черновым и декоративным. Не страшно.

 

Устал...
Потолков у вас действительно много, нет пароизоляции...
Глина будет высыпаться, пока щели опять не станут сквозными.
Для глиняного замка нужна основа без щелей...
А в прочем, хозяин - барин!