1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Таира
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.889
    Благодарности:
    3.450

    Таира

    Живу здесь

    Таира

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    4.889
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Гатчина ЛО
    у меня 30 см опилок и я топлю)
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.288
    Адрес:
    Кемерово
    Похоже на правду.
     
  3. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Хочу вынести на обсуждение следующий конструктив теплых полов.

    Утеплитель под теплым полом не показал преднамеренно. Так как сам грунт является утеплителем. И поскольку под домом всегда +5+10 гр. То температурный перепад незначителен. И теплопотери должны быть :)] небольшими?. Так ли это? И насколько будет разница в отоплении пола с утеплителем и без него?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    У меня под домом подвал для хранения заготовок и овощей, так вот там температура выставлена по термостату +5*С. Я могу Вас пригласить:aga: в помещение сверху(котельная) чтоб Вы своей голой ногой постояли на этом полу. Полы по всему дому утеплены одинаково, повторяю утеплены, правда не по нормам, просто не позволила высота, спасибо архитекторам, которые закладывают на чистый пол всего 100мм.
     
  5. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Да это понятно, что полы без подогрева холодные. Но я речь веду о теплых полах, с температурой в 30 гр. И намеренно не показал утеплитель. В зимнее время, полы греют помещение, возможно в начале сезона потребляя чуть больше газа на отопление и прогрев грунта под домом. До выхода на какую то? равновесную? величину. Так как грунт под домом это и утеплитель и теплоаккумулятор.
    А летом это бесплатный кондиционер, охлаждающий все помещения.
     
  6. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.571

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Ангарск
    Всё правильно, при достаточной толщине утеплителя цоколя и отмостки, верхняя часть грунта под ТП будет являться теплоаккумулятором. Но неверно утверждать, что при прогреве этого слоя теплопотери в землю прекратятся. Они снизятся, но на поддержание этого объёма грунта в прогретом состоянии постоянно будет требоваться энергия. При небольшой разнице температур величина теплопотерь на единицу площади действительно будет намного меньше, чем для стен, но не надо забывать, что площадь пола весьма велика, и перерасход энергии на обогрев земли будет, всё-таки, заметен. Поэтому, я думаю, что некоторый небольшой слой утеплителя, всё же, необходим, тем более, что всегда не исключены невидимые огрехи при установке утепления цоколя и отмостки, которые могут несколько снизить расчётные параметры теплоизоляции.


    Короче, мозги не парь, ложи 5 см ППС, и всё!:)]
     
  7. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    [/QUOTE]Короче, мозги не парь, ложи 5 см ППС, и всё![/QUOTE]
    Да это хорошо для зимы. Но отказываться от бесплатного холода летом...
     
  8. ilya_sh
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286

    ilya_sh

    Живу здесь

    ilya_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Батайск
    Я сделал по грунту так: глина примерно 80см, потом стяжка выравнивающая, потом 10мм утеплителя, далее сам теплый пол 80мм (бетон и трубы). Это сделано в старой части дома, которая занимает половину всего дома. Потолки 3м где ТП, и 2.5м где радиаторное. Расход газа на ТП составляет 40% от общего расхода. То есть, на обогрев помещений с ТП уходит в 1.5 раза меньше газа, чем на такую же площадь радиаторного отопления.
     
  9. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.571

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Ангарск
    :faq: Может, 100 мм? А то газетку ещё постелить можно...:aga:
     
  10. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Потому и спрашиваю, что есть выбор.
    Ну сколько газа я потрачу дополнительно, не утепляя полы. На 1000-1500 р. больше. И трат на ЭППС удасться избежать.
    А летнее кондиционирование, это 10 000 руб мин. дополнительно.
    Вот в этом и есть основной вопрос. Есть ли экономическая выгода отказа от утепления полов.
     
  11. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.571

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Ангарск
    Понятия не имею!:) У меня газа нет и кондиционером я не пользуюсь. Так что, могу только утверждать, что отапливать без утеплителя придётся больше.
     
  12. Olegko
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123

    Olegko

    Живу здесь

    Olegko

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Москва
    Холодный пол, что зимой, что летом, он ХОЛОДНЫЙ и по нему ходить неприятно. Тем более ни кто не знает прогреется ли он летом вообще до +25*С?
     
  13. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    В отопительный период вы будете тратить на 60-70вт с м кв больше, чем с утеплителем в 50мм. Умножайте площадь полов на эту величину, затем на 24, затем на 280дней делите на 1000 и еще раз умножаете на стоимость квт час в рублях. Это и будут ваши затраты. Вам еще так необходимо дармовое охлаждение летом? Бетон хорошо впитывает влагу от земли и воздуха. В доме будет сырость.
     
  14. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Откуда вы взяли эти цифры?:(
    Вот мои цифры:
    Условно дом 10х10. Теплосопротивлением стяжки пренебрегаем.:)]
    Считаем теплопотери
    q=s*t/r
    Теплопотери=100 м2*10/8,6=116 Вт
    10- это разница температур между внутренним воздухом и наружним(в земле)
    8,6-это сопротивление теплопередаче грунта в третьей зоне(считаем,что 10 см утепления отмостки и ростверка все же маловато до 4 зоны с теплосопротивлением 14,2)
    Теперь с пенопластом в 5 см:
    Теплопотери=100*10/9,43=106 Вт
    То есть разница в теплопотерях=10 вт
    Куб газа это приб. 10 кВт/час. А стоит он 2,8 руб.
    10 Вт *24 часа*30сут*6месяцев=43200 Вт=43 кВт дополнительного газа.
    43*2,8 руб=120 рублей дополнительных денег за сезон отопления.:)]
    Как то оптимистично по цифрам выходит. Или я где то ошибся в подсчетах?:mad:
     
  15. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    На сто м2 при слое пенопласта 5 см надо 5м3 утеплителя. То есть 15 тр.
    Цифры говорят, что особо он там не помогает. А в летнее время даже мешает. И что пирог грунт-гидроизоляция-стяжка с ТП имеет право на жизнь.
    И что наши деды и прадеды отнюдь не из недостатка ден. средств не утепляли полы.
    Приходилось часто видеть: сруб или щитовой дом( по модному каркас) обмазанный глиной с соломой, завалинка вокруг дома, глиной отсыпан периметр, небольшие окна-двери, высокие пороги, массивные печи. И досчатые полы с щелями, а снизу земля. А мы удивляемся почему у них зимой было тепло, а летом прохладно.