А нужен ли вентзазор на фасадах

В последнее время стал задумываться над таким вопросом.

Когда речь заходит о наружной обшивке, то как то сразу заходит речь об обрешетке и вентзазоре между стеной и финишной обшивкой...

А всегда ли он нужен??

Во первых

Деревянная финишная обшивка не является пароизоляцией. Всякие блокхаусы, вагонки и имитации это дерево, и паропроницание у них такое же как и другого дерева...
Сайдинг, тут конечно посложнее, но все равно стыки панелей не 100% герметичны..

Получается, что если пароизоляция выполнена качественно, то в районе финишной обшивки никогда не должно получиться того количества влаги, чтобы обязательно потребовался вент зазор...

Во вторых

Для того чтобы вент зазор работал в "режиме вентиляции" то нужна или разница давления вверху и внизу (если не ошибаюсь, так работает вентиляция в многоэтажках), но для малоэтажных домов этот фактор под вопросом, так как высота домов слишком мала для разницы давлений.
Или нужна разница температур, что тоже не всегда возможно.. Получается что и "хорошая" тяга в вентзазоре под вопросом..

В третьих
Если стена у нас ровная, то обрешетка, чтобы финишная отделка не встала "волной" нам тоже не обязательна.

В четвертых...
Как я понял от наших американских товарищей, они там вент зазорами не парятся и это при том что виниловый или деревянный сайдинг, как я понимаю - самые распространенные материалы для фасадов...


Получается что вент зазор, это не "must have", а просто очередная подстраховка, на случай - если пароизоляция сделана хреново, или стена кривая или еще что.

Соответственно если мы уверены что с пароизоляцией все супергут, или утеплитель не такой гидрофобный как вата и внутренний слой все же менее паропроницаемый чем наружный (например VCL крафт бумага для эковаты) + стены ровные, так ну его нафиг, этот вент зазор?

Я не претендую на истину, это сугубо мои домыслы

Кто что думает по этому поводу?

Внимание! речь про стены, а не про кровлю

 

Вот-вот. Такое же. Т.е. хреновое. Т.о. пар нормально из стены без вентзазора выходить не сможет.

А тяга в печной трубе тогда откуда берется? А печная труба всего на метр-полтора выше окончания сайдинга. А тянет-то ух как!
Да плюс еще ветерок со своими турбулентными завихрениями.

Ну и если обшиваем чем-то деревянным - понятно что это "что-то сохранится значительно дольше и лучше с вентзазором.
Вот вам мое имхо.

 

я специально вообще то подчеркнул - "при наличии качественной пароизоляции"

 

Вентзазор считаю нужен обязательно- т.к. конденсат и осадки не попадают на ветрозащиту и каркас.
Тем более считаю что при отделке деревом он просто необходим.

 

Вентзазор необходим т.к. при отрицательной температуре с наружи обшивка (наружняя) будет промерзать.при расположении пароизоляции вплотную к наружней обшивке-будет промерзать и она(п-ция),а за ней и утеплитель (если ватный).А с вентзазорм промерзание сведено к минимуму,при появлении конденсата он благополучно выводится.

 

А конденсат на обшивке может и летом получиться. Роса ведь выпадает. Конечно, если обшивка устроена достаточно плотно и герметично к основной стене, такая проблема отпадает. Проще, на мой взгляд, вент. зазор устроить.
Ну и, к примеру, если наружная стена обшита ЭППС, то зазор получается не нужен. ЭППС ведь не гниёт и влагу не впитывает.

 

Все это можно проверить,видимо, только если задаться целью специально. Т.е. в каком нить научном специальном задании. С придумыванием всевозможных ситуаций.С замерами приборными. Мы же больше теоретически рассуждаем. Я думаю что если построить рядом два одинаковых дома и повесить два фасада одинаковых. Один с зазором а другой без зазора. Разницы при эксплуатации дома мы не ощутим.
Я сделал все же зазор в своем доме. Просто доски дюймовки вертикально ввиде обрешетки пустил. Полазал по финским сайтам , без знания языка. Видел часто что вертикально они дюймовку пускают под сайдинг. Ну это и решило. Типа удорожание не ахти какое, а раз другие делают, то пусть будет. К тому же монтаж сайдинга упрощается. Кстати, гараж большой сделал так же как дом,только сайдинг крепил уже без зазора, прямо к стойкам каркаса. Но гараж не будет отапливаться так что выводов для сравнения не даст.

 

А баба-яга против!

Считаю, что нужно разделить назначение элементов комплекса "вентилируемый фасад", а именно - вентзазор и обрешетка!

Вентзазор обязателен если применяется материал стены и утеплителя который обязательно нужно сушить, а наружняя обшивка не обладает достаточной способностью паропропускания.
Обрешетка нужна как выравнивающий и несущий элемент для обшивки.

Например:
1. Сруб. Обшить сайдингом. Обрешетка нужна, а вот вентзазор нет. А вот если сруб утепляли, то вентзазор необходим, чтобы сушить утеплитель.
2. Сруб. Обложить кирпичем. Вентзазор необходим, ввиду недостаточной паропропускной способности кирпича.

Но учитывая последние обсуждения насчет пожароопасности и конструктивных элементах для её снижения, что-то мне все меньше хочется думать о вентзазоре в срубе!

 

Гм вы что то очень умное сказали... какое промерзание утеплителя?? Какая пароизоляция вплотную к наружной обшивке?? Вас тогда и 150 вент зазоров не спасут

Роса выпадает на наружной стороне обшивки, и дерево влагу тоже пардон не как губка впитывает. Следуюя такой логике - деревянные дома вообще ахтунг, впитают влагу и сгниют к чертовой бабушке...

Федорыч . Но это как раз вариант - "на всякий случай" получается. Он понятен.

Утеплитель не нужно сушить!! Его не нужно мочить!! Еще раз, при наличии качественной пароизоляции, влаги будет минимум.


У дерева говорите плохая паропроницаемость?? Но она на порядок лучше чем у пароизоляционной пленки!! Я уже не говорю про то, что если вент зазор идет после плитной обшивки ОСП или ЦСП, то говорить потом что у дерева плохая паропроницаемость поэтому нужен вент зазор - как то странно...

 

Тогда я не понимаю, зачем устанавливают мембрану под кровельное покрытие?

 

Я согласен с Вашими постулатами о качественно сделанной пароизоляции и о том, что утеплитель не надо мочить. Но в практике самостроя проверить идеальность пароизоляции довольно проблематично, да и уповать на герметичность внешней обшивки тоже нереально (все знают, что вода дырочку найдет), поэтому доводы ФЕДОРОРЫЧА мне все таки ближе.

 

Считаю, что вентзазор нужен. Во-первых, из самого именования следует, что его основная функция - вентилирование пространства между фасадом и утеплителем, соответственно. Значит, с ним таки вентилируется лучше,чем без него, хотя вон немцы частенько свои каркасники обшивают ППС-ом и штукатурят, по-моему, без всякого зазора. С другой стороны, фасад с прослойкой в несколько сантиметров более ремонтопригоден и дуракоустойчив, и крючочек/светильничек где угодно можно подвесить, не опасаясь задеть основной утеплитель. А с фасадом, пришитым без зазора будешь ходить и бояться "дыхнуть" на него лишний раз

 

Я подразумевал необходимость зазора между сайдингом и плёнкой (см. фото)

 

У меня приятель дом бетонный утеплял и обшивал сайдингом. С его слов в зазоре тяга есть и притом очень приличная.
При необходимости установки вент зазора Я в первую очередь думал о вентиляции стены летом, это когда от солнца происходит нагрев поверхностей очень сильный. Во в этом то случае вент зазор спасает и очень значительно. А ветрозащита и парозащита у меня очень не плохая.

 

Вентзазор нужен если стена утеплена минватой или стекловатой. Применение полистирольной теплоизоляции не требует вентзазоров. Дело в том, что базальтовая теплоизоляция или стекловата имеют свойство впитывать влагу, а если они впитали влагу то они не исполняют свои основные обязанности - теплоизолировать: поэтому делают вентзазор. Базальтовые плиты тоже идут для мокрых (штукатурных фасадов) в данном случае нет никаких вентзазоров. Тут уже дело в плотности материала. Можно изучить всю подноготную теплоизоляционных материалов. Но кому не охота вникать, а просто охота знать, то все просто.