1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,87оценок: 15

Терморегулятор для твердотопливного котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 02.11.06.

  1. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тольятти
    Проверить то легко ... вывести котел на рабочий режим и выключить схему управления из розетки ... ну и следить что будет ! Все ТИП-ТОП не всегда бывает ...
    На меня и мои посты не отвлекаемся у меня котельная работает на газе давно, а когда я топлю свой КЧМ это происходит только под присмотром и имеется резервный генератор (в случае если пропадет напряжение то без него работать не будет ...).
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.205
    Благодарности:
    17.742

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.205
    Благодарности:
    17.742
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Системы "новые" - 1-:-5 лет в эксплуатации. Обслуживание на высоте (обьекты очень серьезные и обслуживающий персонал не первый год в этой сфере работает).
     
  3. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тольятти
    @DiJo,
    Отказать вообще может любое оборудование и ардуино и сименс не исключение.
    Что-же остается видимо одно - перейти на ардуино как на более надежные и практически бесплатные ... .
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.581
    Благодарности:
    3.738

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.581
    Благодарности:
    3.738
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ruslandauto, Я газовый котел переделал на управление с компа или можно и с телефона, если IP определить, он динамический для доступа в интернет. К газовому сейчас твердотопливный пристроил в тандем, сейчас над его автоматизацией колдую. Как раз реализовал принцип, что отказ контроллера удаленного доступа переводит управление котла в дефолтное состояние работы по температуре теплоносителя. Питание сделано 12 вольт с резервированием от АКБ. Все отстальные питающие напряжения делаю из 12 вольт. Такая схема надежнее в случае отключения 220 вольт. От АКБ работать может несколько суток. В такую схему можно вполне и Ардуино встроить, поскольку как вы и написали ТТК и ГК могут работать по дефолту, причем как совместно, так и по отдельности.
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Уфа
    image.jpg Ардуино - микроконтроллер в минимальной обвязке, особенно mini. Ценность в програмном обеспечении. Можно освоить за пару дней.
    Система двух заслонок- практически решает вопрос аварийности. Причем привод аварийной заслонки от автономного источника питания (5 пальчиков) и никак не связана с контроллером.
     
    Последнее редактирование: 16.02.19
  6. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тольятти
    @Оксфорд, Все вполне простенько если ТТК работает с гравитационной СО. Если СО закрытая с насосами то все не так радужно .
     
  7. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тольятти
    Давно пришел к решению о том что лучшее враг хорошего. Работа газового котла (у меня отдельно стоящий) самодостаточна сама по себе при отключении питания отопление останавливается и при включении возобновляется. Аварии здесь исключены по определению ! ТТК - резервный котел управляется электроникой и приводом на заслонке и ему для полной автономности и работе без сбоев требуется 220 вольт (и некоторые другие напряжения получаемые из 220 вольт). По этому кроме двух вводов электроэнергии в дом имеется генератор, но он у меня без АВР все сделано по разумному минимуму. Обхожусь без бесперебойников (вообще без них). ГК естественно тоже может работать от генератора.
    Более того вся на мой взгляд лишняя автоматика демонтирована как теперь не нужная (привода переключения кранов в СО между котлами и их управление и т. п.). ТТК остался только с непосредственно своей схемой управления горением. Топлю его сейчас редко но радует что все работает стабильно. А сколько было всяких его модернизаций ... трудно вспомнить (начиналось все с банального РТ закончилось все управлением по температуре СО и по температуре дымогазов). Ставил себе промышленые терморегуляторы (не ПРы и не ПЛК) потому как считаю програмирование в этом сегменте управления не нужным - унификация оборудования это то что нужно ! В случае выхода из строя легко заменить оборудование и сделать настройки согласно таблицы. Стоит подороже ардуино но вполне доступно !
    Меня вообще не интересует то что у котла нет выхода в интернет и то что я ему не могу "позвонить" - это баловство ! Меня интересует стабильная температура в доме и расходы на это ! С помощью ТТК делать климат в доме мало-возможно, но раньше не было газа и для удобства этот этап был необходимым и пройденым (отоплялся своим КЧМом 4-5 сезонов).
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.248
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Уфа
    Не пугайте народ. Регулятор работает в основном на котлах с принудительной циркуляцией теплоносителя. В случае отключения насоса, даже при пропадании электричества, контроллер переходит на аварийное питание, закрывает заслонку и котел уходит в стоп. Даже ИБП не требуется. Эксперимент показан в соответствующей теме. А есть еще аварийный привод.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.205
    Благодарности:
    17.742

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.205
    Благодарности:
    17.742
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Я про то и говорю.
    Не передергивайте!
    Для бытовых целей Симатики и даже МЗТА ни к чему. А ардуино вполне подходит. Ну, или если очень хочется "фирменных" контроллеров - Лого, Зелио, Пиксель, или "полукитайских" ТДМ, ИЕК, ОНИ, да сейчас кто не лень их лепит - все они на той-же элементной базе и с той-же АТмегой.
    Еще раз повторю - если алгоритм тщательно продуман (включая не только регулирование, но и работу при нештатных ситуациях), то можно любой контроллер (и даже простую "микросхемную", "транэисторную" или "релейную" схему автоматики применить.
    А вот про управление котлом через инет - абсолютно верно! :super:Нафига названивать котлу и отвлекать его от работы;)
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.581
    Благодарности:
    3.738

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.581
    Благодарности:
    3.738
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Котлу названивать не надо, а вот получить от него сообщение о неполадках вполне разумно. Например в случае протечки теплоносителя или отсутствия циркуляции по какой либо причине, да просто об аварийной остановке...
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.205
    Благодарности:
    17.742

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.205
    Благодарности:
    17.742
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну, для этого достаточно использовать старенький телефон (Нокию или Сиеменс), несколько релюшек и необходимые (дискретные) датчики.
     
  12. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тольятти
    Мой КЧМ стабильно уходит в стоп (его температура снижается и продолжает снижаться, но только если работают насосы), но если насосы работать не будут то 100% закипание и перегрев будет 30 квт не шутки его нужно охлаждать :( до закипания будет минут 20 времени если уставка 70грС и котел на режиме (примерно). Если дома ни кого в это время нет соответственно будет авария, на сколько крупная не известно все зависит от состояния работы котла. Но даже на излете его мощность стабильно не маленькая. Хоть ТТК и обвязан металлом дальше ППтруба и он способен дать ей температуру и давление достаточное для разрушения.
     
    Последнее редактирование: 16.02.19
  13. ruslandauto
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569

    ruslandauto

    Живу здесь

    ruslandauto

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    569
    Адрес:
    Тольятти
    Не нужно все понимать буквально. Нужно осмыслить для себя тот факт что время реагирования на аварию может быть незначительным и СМС от котла об аварии скорее всего не чем не поможет. Давно осознал для себя тот факт что для ТТК нужна хорошо сделанная гравитационная СО - вместе с этим отпадает ряд технических вопросов по безопасности использования и трата денег на не нужные в таком случае прибамбасы (инверторы, аккумуляторы, генераторы, авры и т. д...).
    Я уже проскочил этот момент и доволен тем что газифицировал котельную со всеми вытекающими плюсами .
     
    Последнее редактирование: 16.02.19
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.581
    Благодарности:
    3.738

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.581
    Благодарности:
    3.738
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @DiJo, Наверно я немножко не правильно разъяснение сделал. В качестве управляющего интерфейсного устройства для котла я использовал контроллер удаленного доступа SNR ERD 3S А вот вся автоматика управляющая котлами и работающая автономно выведена частью своего управления на этот контроллер. Он получает от исполняющих устройств информацию и заданным пользователям параметрам прерывает работу автоматики или возобновляет ее. На самом контроллере есть дополнительные функции и есть возможность подключения датчиков и сенсоров. Например есть интерфейс управления УПС ом или контроль АКБ, мониторинг сети 220 В. Можно навесить датчиков температуры, подключить электрическую водяную задвижку. Навешать устройств поддерживающих 232 и 485 последовательные протоколы передачи данных. Фактически он выполняет функции безопасности СО. А автоматика работает как бы просто под его контролем. Ну и котел можно включить, выключить, изменить температуру не поднимая жп с дивана, что весьма удобно, если котельная находится в некотором отдалении, идти туда лень, а что то стало холодать к вечеру...
    Т е фактически выполнен весь функционал по управлению и безопасности, а также есть выносной интерфейс пользователя. В такой схеме Ардуино может хоть раком встать, ничего опасного не случится. В крайнем случае контроллер просто все поотключает и выдаст контрольный свисток в голову и лопату в руки...:)].
    П С SNR ERD 3S Это контроллер ниразу не имеющий отношение к отоплению, он вообще телекоммуникационный, его задача следить за серверными гермозонами. Я просто свой дом подсунул ему вместо гермозоны, а почему бы и нет...Кстати по деньгам он возможно будет подешевле отопительных устройств управления автоматики, а может и нет, но он доступен по стоимости и отечественного производства (условно конечно Российский Китай делает в Екатеринбурге:)])
     
  15. droon
    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    droon

    Участник

    droon

    Участник

    Регистрация:
    14.11.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Ух ты! Как всё сурьёзно).

    Тогда с начала.
    У меня в дом проведен газ.
    И КЧМ работал на газу, с некоторыми усовершенствованиями,
    незначительными.
    И вполне справлялся. Кстати, по расходу-вполне приемлемо было.
    Но по некоторым не очень зависящими от меня причинам, пришлось
    КЧМу вспомнить, для чего он проектировался, т. е. для угля.
    А так как я живу на Донбассе, то естественно-антрацит.
    Вот и начал, топить углём.
    А так как опыта в этом деле было -0, то приходилось часто досыпать уголь, и вообще следить за котлом.
    Сказать что это меня утомило, нет, но достало-да.
    И в 2018 я соорудил простейшую автоматику, на китайском термостате W1209
    IMAG1883.jpg
    Эта штука, открывала-закрывала заслонку на поддувале, и включала синхронно вентилятор.
    И всё.То есть, она умела поддержать температуру горения в старт-стопном режиме.
    Вот заслонка.
    IMAG1881.jpg IMAG1900.jpg

    Привод от моторедуктора люка какой то тойоты.
    В общем установил, всё это...и жизнь стала сразу веселее)
    Да, забыл сказать, у меня атмосферная система отопления, без насосов.
    В результате промежуток чистки котла с одного дня вырос до трёх.
    Ну никакой надежности в этой системе конечно нет.
    Всё равно за котлом следить надо.
    Но так как, я держу температуру в районе 50-60 градусов, то об каких то авариях, тоже говорить не приходится.
    Да, мне этой температуры хватает до - 10 градусов примерно.
    Есть конечно небольшой недожиг.
    Но вполне оправдывает комфортность управления и меньшей беготнёй к котлу.