Шумоизоляция перекрытия

Добрый день, дамы и господа. Подскажите, как сделать пирог перекрытия межетажного с достойной звукоизояцией? На сегодняшний день положил брус 100х200 на торец, снизу подшил доску 25, два слоя пенопласта по 100 мм, слой черновой доски, в качестве чернового пола. Слышны все шаги ходящего сверху. Как быть в такой ситуации?
С уважением.

 

Тот кто сказал что пенопласт - шумоизолятор - очень здорово пошутил, не является он им. Совсем.

Мой опыт создания очень хорошо шумоизолированного пола:

200Х100 балка на ребро. Снизу зашит 9 той ОСП. Уложена пароизоляционная пленка. На 150 мм уложен Изорок Изолайт 50. Поверх балок постелен сплошной настил из доски 150Х50. Между балками и доской простелен материал Шуманет, на доске со щелями в 3-4 мм уложена 20 ОСП. По осп постелена подложка, по подложке ламинат.

Все рулонные материалы с нахлестом на стены. Дом каркасный. Слышны только "прыжки". Ходьба, разговоры, громко включеный телевизор - НИЧЕГО.

По фермам помочь не могу, для себя решил просто не делать пролеты в одну сторону больше 5,4 метра если перекрытие - дерево.

 

Зря использовали пенопласт, надо было вату. Убедилась на собственном опыте, пенопласт очень плохой звукоизолятор. Если переделывать не будете, то придется слой какого-нибудь специального звукоизолирующего материала положить. Ну и конечно, когда дом заполнится мебелью, само по себе будет не так гулко.
.

 

вопросы по ходу:

D@ndelion, какая конструкция перекрытия (размер досок, шаг лаг) для пролёта 5,4 метра... а то у меня как раз такое есть)

по поводу шумоизоляции:

для себя решил - перекрытия - мин. вата,
а стены и крыша - пенопласт!
вопрос: не будет ли слышно дождя через крышу, при osb20+150(возможно - 200)мм. пенопласта?

и имеет ли смысл, для повышения звукоизоляции внешних стен использовать следующий прирог:

улица - сайдинг - вент. зазор 30-40мм. - вата 50мм - osb12мм. - 150мм. пенопласт - osb9 - дом)
волнует резонность нахождения в стене ваты)

и паропроницаемы ли эти звукоизоляционные материал, типа - Шуманет?

 

ТУТ самый известный калькулятор.

 

Согласен по поводу пенопласта.
Что касается каркасного дома, то, имхо, для хорошей звукоизоляции нужно прежде всего добиться жесткости конструкции, устранить сквозные щели.

 

Спасибо за выказывания. Буду знать на будущее про минвату, закладывать в перекрытия. Кстати, подобная идея тоже в голове: уличная стена 50пенопласт, 50 минваты, 50 пенопласт - что скажете?
По фермам - калькулятор считает только именно балку. А вот если пролет 8,5 метров и нет дополнительных точек опор. Как быть?

 

Будет. А если крыша металл - то не знаю как вы, но я в такой грохот спать не могу.

Меня больше волнует что будет с ватой. Легенда о паронепроницаемости пенопласта - не более чем легенда, просто он этой влаги не боится. А вата боится. Как её защищить от пара и атмосферной влажности?? Пленки - в пенопласте паровой замок получится. Я думаю что или пенопласт, или вата. Одно из двух. Я выбрал вату в том числе из соображений шумоизоляции.

Нет, оно вообще ничем не проницаемо, это рулоны а-ля гидроизол.

 

Значит ли это, что это можно сразу в перекрытия положить вместо пароизоляции?

 

гм.. умная мысль, спасибо. А я чудила обе пленки клал..

 

D@ndelion, я как раз хочу использовать пенопласт в силу его паропроницаемости, чтобы не использовать все эти плёнки и не превратить дом в мешок)

...а как же тогда рекомендации к брусовой стене:
улица - отделка - вент. зазор 50мм. - вата 100мм. - ветрозащита - брус 150мм.

т.е. если что, вата сушится вент зазором...

в каркасной стене, такой преграды как брус - нету -> если делать полностью ватой, то без плёнок не обойтись...

дело в том, что на выставке видел 2 типа утепления домов: пенопласт и вата
так вот во всех закрытых домах утеплённых ватой на окнах нехреновый конденсат! (окна полностью в воде)...
утеплённые пенопластом - стоят сухие
(строились дома одновременно)

 

Но есть угроза превратить дом в ящик - пенопласт не гибок, нужно ОЧЕНЬ внимательно к щелям относится.

- А это не мои рекомендации, я бы такого точно не посоветовал, от улицу вату нужно закрывать ветрозащитой. А вот перед брусом - это 100% гарантия намокания утеплителя - читай замену года через 3-4. Для бруса "дышаший" пенопласт вообще наверное идеальный вариант, а вот для каркаса я все таки сторонник ваты.

сие могу отхарактеризовать только как некий бред. Вата не сушится, если она намокла, её в общем только выкидывать.

Очень себе возможный вариант если в доме не сделана естественная вентиляция - читай дырка в потолке и особенно актуально если каркас из сырого леса ставили. В пенопласте оно все через окна ушло - раз, да и скорее всего на выставке вы смотрели каркасы заводского производства Экопан и аналоги - там доска строго сухая идет.

 

спасибо, сам об этом думал, но "знающие" люди говорили, что именно так и надо) будем знать

 

Люди, а насколько звукоизолирующие мероприятия стоимость постройки удорожают? Что-то вы тут все совсем плохие вещи про звук написали...
Вату ну совсем класть не хотелось бы в перекрытия, дорого да и вообще... Никаких альтернатив нет?

Это "шуманет-100"? Поискал в сети... А от него действительно толк есть или он малоощутим, толк этот? А то кв.м почти 200 руб...
И вообще- вот такая конструкция перекрытия - снизу-вверх - "вагонка-балки 100х200+пеноизол(меттэмпласт залитый)+шумоизол+доска пола 35 мм" - чего ожидать от такой системы?

 

НА приложенном файле указана "акустическая развязка". Акустика очень сложная наука, в "двух словах" не объяснишь.
Самый простой и универсальный совет: "Всегда прибивайте доски к лагам через прокладку из материала с высоким модулем упругости (ленты резины, старого линолиума и т. д.)".