1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Цемент на гипс в ванной комнате

Тема в разделе "Ремонт "влажных" помещений", создана пользователем Федотoff, 07.02.19.

  1. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Федотoff

    Живу здесь

    Федотoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Цемент на гипс в ванной комнате
    Частный дом. Как сейчас модно, ванные комнаты отштукатурены гипсом. Помимо того, что в целом это не лучше решение, в данном конкретном случае добавляется 2 неприятности.
    1) В ванной первого этажа планируется душ в строительном исполнении. Понятно, что воду будем лить прямо на стены (кафель), поэтому хотя бы на тех стенах куда будем лить хочу использовать обмазочную гидроизоляцию и в дальнейшем водостойкую затирку (плиточник правда говорит, что гидроизоляция обмазочного типа добавит 1-2 мм к неровности стен и он не сможет нормально положить плитку под гребенку...). С этим вроде бы понятно, хотя возможно есть варианты лучше?
    2) Второй этаж, угол в котором будет стоять угловая ванная далек от 90 градусов. Что с ним делать? Ровнять опять же гипсом, либо штукатурить поверх цпс/цементной штукатуркой? Если второе, то как будет жить такой пирог? И что использовать между ними?
    Раньше я бы вообще снял весь гипс до кирпича и отштукатурил все заново как положено. Но сейчас бесконечные ремонты и переезды уже несколько напрягают, хочется закончить все быстрее и бюджетней.
     
  2. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    2.882

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Одинцово
    1. Клей мастика, вам в поможет.
    2. Берете ванну, сравнивате реальность и плиточник, плиточным клеем выводит углы. Если не хотите переделывать.
     
  3. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709
    Адрес:
    Волгоград
    1. Гипс вполне может всасывать влагу и из насыщенного воздуха. необязательно на него лить. Поэтому. если и гидроизолировать, то полностью все помещение.
    2. По обмазочной гидроизоляции свободно идет кладка плитки под гребенку. Не так легко как по ГКЛ например, но вполне. Но по гипсу гидроизоляцию можно применять только латексную. Цементно-полимерная дает реакцию на гипсе.
    3. Лучше выровнить угол штукатуркой. Большинство клеев на толщине больше 5 мм со временем теряют прочность. А если слой гипсовой штукатурки будет меньше слоя клея, еще и порвет. Сверху по гипсовой поверхности - только гипсом.
    4. Быстрая езда, сами знаете к чему приводит. Так и с ремонтом. Можно "забить" на гипс под плиткой в ванной, но всегда ждать "нежданчик" в виде протечки. Вода проходит по любой терщинке. И если случится протечка. то гипс вспухает и плитка летит со стен...И тогда уже честно попадаете на капиталку. Усугубляет дело, что это еще и в душевой, где уровень воздействия водой выше, чем в обычной ванной. Статистически конечно.
     
  4. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Федотoff

    Живу здесь

    Федотoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Не подскажете бюджетную, но рабочую латексную гидроизоляцию? По стенам в обоих помещениях около 50 квадратов. Нашел в интернете Kiilto FIBERPOOL 7 кг. за 3250 рэ, расход указан почему-то в литрах - 0,8-1,0 л/м2. Если условно принять что 1 кг = 1 л то выходит мне нужно на только гидроизоляции взять на 23 тыщи... А реальный расход наверняка будет еще выше.
     
  5. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709
    Адрес:
    Волгоград
    В том то и беда. Нет бюджетных. Они на латексе, очень дорогом вяжущем.
    И кг у обмазочных ГИ не равен литру. Значительно тяжелее.
     
  6. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Федотoff

    Живу здесь

    Федотoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Совсем отказываться от гидроизоляции по финансовым причинам наверное не стоит (хотя очень хочется), видел как гипс ведет себя в воде. Нашел Боларс HydroFlex, 6 кг за 1350.
    Подскажите еще, обычной практикой у нас является перед плиткой просто покрыть гипсовую штукатурку бетоноконтактом. Понимаю, что смысла в этом гораздо меньше чем в гидроизоляции, но есть ли он вообще? Есть необходимость в его нанесении на гидроизоляцию?
    P. S. Полный оффтопик получился в итоге, "сухие строительные смеси" здесь уже постольку поскольку)
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709
    Адрес:
    Волгоград
    При нанесении клея на бетон-контакт по гипсовой поверхности очень часто возникают отслоения клеевого слоя вместе с бетон-контактом.
    Бетон-контакт наносится на не впитываемое основание - гладкий бетон. И только под гипсовую штукатурку. В остальных случаях либо бесполезен. либо вреден. Особенно под цементные штукатурки.
     
  8. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    12.172

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    12.172
    Адрес:
    Рязань
    Эту мантру пишем каждый день. Но до людей это не доходит. А до некоторых производителей никогда не дойдёт.
     
  9. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.465
    Благодарности:
    27.709
    Адрес:
    Волгоград
    Я людей не виню. Не должен человек абсолютно во всех областях разбираться до тонкостей. Так жизни не хватит. Пусть спрашивают, пока можем - поможем. :hello:
    Хотя я лично за профессионализм. Но прекрасно понимаю, отчего люди пытаются экономить.
    А вот производители некоторые, конечно, удручают. Пишут обычно: "применима по всем основаниям, во всех условиях и со всеми материалами"...и что думать потребителю?...
     
  10. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    12.172

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    12.172
    Адрес:
    Рязань
    И потребитель считает, что этот производитель достиг совершенства. Разработал универсальный материал. Этот производитель лучший. Не надо думать, фигач по всем поверхностям. Есть один производитель, который в инструкции по грунтовке разрешает применение по дереву, по краске, по любым минеральным поверхностям с любой степенью впитываемости. Когда я по горячей линии задал вопрос, мне ответили, что их грунт цепляется за любую поверхность, создаёт паропроницаемую но водонепроницаемую пленку и именно на эту пленку можно наносить любое покрытие. И возможно я бы восхитился. Но этот грунт стоит 350 руб за 10 литров.
     
  11. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Федотoff

    Живу здесь

    Федотoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Нанотехнологии в действии.
     
  12. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Федотoff

    Живу здесь

    Федотoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    В данном случае речь не об экономии. Строителям нет особого дела до моего бюджета, вариант с гидроизоляцией стен никто даже не предлагает. Но бетонконтакт говорят не помешает. Это по всему Татарстану видимо считается нормальной практикой.
    Делал ремонт в прошлом доме, там (к счастью) в ванной штукатурки не было изначально. Когда сказал плиточнику что штукатурить будем не гипсом а цементом, он вообще хотел развернуться и уйти. В его глазах, очевидно, я выглядел как капризный клиент. Ну и остальные, с кем общался, утверждали что слишком заморачиваюсь. Гипсовая Волма + бетонконтакт - вот стандартный подход.
     
  13. Федотoff
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13

    Федотoff

    Живу здесь

    Федотoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Да, кстати, опять оффтопик. Влагостойкий гипсокартон в душевой - это нормально?)
    Мне тут мастера предложили добавить к стене пару см таким способом, причем как раз на той стене где будет крепиться смеситель и стойка. Я даже просто в помещении санузла в прошлый раз предпочел ГВЛ, хотя вот его мы вроде бы все же покрывали бетонконтактом.
     
  14. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    12.172

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.218
    Благодарности:
    12.172
    Адрес:
    Рязань
    Лучший вариант из листовых материалов - аквапанель. Если её нет то ГВЛ, но опять же покрыть гидроизоляцией.
     
  15. lookca
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    317

    lookca

    Живу здесь

    lookca

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Казань
    Подскажите пожалуйста, а можно ли на ГВЛВ наносить цементную гидроизоляцию?