Самодельный ТН гликоль-воздух, геоконтур на торфянике

Ну, а если потоки встречные? Заходит-то фреон в конденсатор под сотню градусов. Почему бы воздуху, взяв на конденсации пусть, 45 градусов, после еще не догреться чуть выше тем самым входящим кипятком? Теплоты там меньше, я понимаю, но 3-5 градусов можно набрать на перепаде 100-45=55. Куда-то же этот перепад девается?
Погрешности всех измерений я понимаю. Что манометр, что термометры. +- 2..3 градуса допускаю.

Вот с Т конденсации хотелось бы поточнее. 45..48 это одно, а 65 - совсем другое...

 

К вопросу регулирования.
Как я это вижу:
есть три кольца тепловых потоков. ГК, фреон, воздух. Три "движка": Циркуль, Компрессор, Вентилятор.
Регулировку последнего (3 ступени) обсудили. Буду пробовать. Если смтреть дальше - поставить регулятор мощности. типа "для вентиляторов", симисторный". Мощь там полкиловата максимум. Ну, это если в плавной регулировке есть смысл и нет противопоказаний.

Циркуль стоит на максималке, 3й. Его имеет смысл снижать? Дельта на ГК 3 градуса, достаточно стабильно.
Компрессор. Поршневой, старт-стоп. Мощность - фиксированная. Тем не менее, в соседней теме упомянули ЛАТР. Имеет смысл поставить? Он вообще применим к горшку? Пусковые токи не спалят? Условная логика работы - ручкой повышать/понижать напряжение на горшке в зависимости от холодов на улице. А-ля инвертор для бедных С целью - пореже стартстопить. Про падение КПД на компрессоре - прочитал. Но это в моменте. А если сравнить с общим падением КПД от выхода на режим? А снижение ресурса от частых пусков?
Заодно - нормализовать напругу, когда соседи котлы включат.
Какие засады? В каком диапазоне можно напряжение крутить? Как это скажется на компрессоре? По факту, напряжение же зимой может снижаться и извне, "от соседей". Т. е, горшок это вроде переваривает. 195, 230 напруги на нем видел, все живо...
ТРВ. Тоже "крутилка". Но как я понял, одноразовая, при наладке. Согласовывает между собой производительность компрессора, объемы фреона, перегрев и тп. Его крутить при каких вводных? Только перегрев поддерживать?

 

Это как? понижая или повышая напряжение, производительность компрессора не изменишь: частота ведь не меняется. А ради выбора наилучшей рабочей точки асинхронника это еще та затея... В общем в топку латр.

 

Вы эту "крутилку" для начала установите согласно требований производителя (см. руководство), а потом глядишь и вспоминать про нее не предется...

 

С т. зр. физики все равно что-то должно поменяться. Объем останется - степень сжатия может изменится, температура нагнетания та же? Куда-то же разность потраченной энергии уйдет при, например, 180 и 230 В?

Если про удаленность от ППТО, то вроде обсуждали ранее. Это - единственный горизонтальный участок. Горизонтальность показалась важнее близости. Может, и не прав... Баллон и ТРВ укрыты теплоизолятором. На фото процесс сборки, еще без шубы.

 

Это вам к той самой:

если есть желание более подробно изучить.
А кратко свое мнение уже выразил: в топку.

 

230 это номинал для него. при 195 он скорее всего не запустится. У него ток пусковой более 60А какой на... латор?

 

Чтобы не старт-стопить - поставьте бак накопительный литров на 300...500 - и все будет шикарно...
Если жаба давит на "фирменный" - можно тупо две бочки по 200 литров с врезными трубами. Ну и давление смайнать несколько.

 

Накапливать что? Гликоль, воздух?

 

Воду тёплую. Вы же не в прямую греете воздух фреоном, я так понял ? А вообще гонять воздух по огромным трубам - ещё более странный выбор, чем dx

 

Хотя было бы логичнее впрямую греть

 

Так напрямую, вроде в начале темы есть, да и фото последние в кадре.
Воздушное отопление, от ТН.

 

Кратко отчитаюсь по экспериментам.
1. Переменная мощность вентилятора в ВО. Имеет место, буду доводить до ума в 2 шага. Для начала поставлю пакетник на 3 положения. Сейчас стоит только на 2. Далее, возможно, поставлю что-то для плавной регулировки. Пока не определился с типом девайса. Семисторный регулятор, димер, Спецрегулятор для вентиляторов?...
2. Завернул компрессор в утеплитель, результат огорошил - Т нагнетания со 100 рухнула до 50...
Насколько понял - в компрессор пошел жидкарь? Добавил утепления на все трубки. Перекрыл паразитный нагрев датчика ТРВ от соседней горячей трубки (возможно - из-за этого ТРВ и ливанул жидкаря, открылся по-другому, чем ранее был настроен). Еще поподкручивал ТРВ под новый устоявшийся режим.
3. Обвинение горшка в перетопе котельной снято. Сзади конденсатора нащщупал струю теплого воздуха. Дырки для слива конденсата оказывается негерметичны относительно внутреннего короба. В общем-то, очевидно, если подумать... Получается, целый сезон отапливал котельную этим "тепловентилятором".
Итого, выводы (мои):
- Конденсатор маловат против пары "Испаритель +компрессор". За это говорит большой перепад Т на нем (25 градусов) и наличие газа в глазке после конденсатора (залит примерно на 2/3).
- Переменной мощностью вентилятора буду подстраиваться под остывание ГК. Когда тепла из земли пойдет меньше, потоки в дом тоже снижу.
- ТРВшкой можно подкручивать режим, уровень заполнения испарителя жижей.
- снимать тепло с трубок и днища компрессора в ВО пока не стал. Посчитать объемы не могу, насколько это будет эффективно. Но мысль про "воздушное РТО" пока держу в уме. Будет скучно - попробую.

 

Вести с полей.
Текущий режим:



Температуры:
вх/вых

- грунт
- компрессор
- Воздух в ВО

Сверху отдельно Т на ТРВ
Т грунта датчик плохо изолирован, реально где-то на градус ниже. Т. е, около -3С.

В целом, полет нормальный.
В этом декабре доп радиаторы в доме не включал. Хватило ТНа. Правда, и декабрь потеплее был, и доп. меры (утеплил чердак, немного утеплил воздуховоды (буду продолжать), в котельной меньше потерь с ТНа). При этом, в доме на пару градусов теплее прошлого года, счет за э/э чуть ниже, хотя было повышение цен.

Было одно происшествие. После отключение э/э на полдня, не стартанул геоконтур. Компрессор вставал по реле низкого давления.
Был в командировке это время, система простояла пару дней. Т грунта за это время устоялась -1С.
Причина - подсосало воздуха. Стравил, долил жижи, запустил. Поиск утечек, опрессовки, переделки (?) оставил на весну.

Вопросы:
1. Просадка ГК на 3-4К - это норма для ГК? Или звоночек на тему - маловат, надо еще петель кинуть? у меня 4*100м ПНД32, пропиленгликоль. при останове ТН, просадка исчезает за 2-3 ч
2. В глазке (после конденсатора, перед ресивером) жижи 2/3, есть газ.
Напомните, это:
а) хорошо/плохо?
б) фреона маловато, долить?
в) Конденсатор маловат, газ не успевает конденсироваться?
г) теплосъем маловат, можно увеличить (скорость вентилятора в ВО поднять)?

 

Апнусь.
Ответы на вопросы из предыдущего сообщения - приветствуются.

Стащу свои мысли и планы из других тем, чтобы не пропало:
Ищу решение на замену нынешнему ТН. Требования:

https://www.forumhouse.ru/posts/25223023/
5. Трехфазность допустима, но не приветствуется.

BLDC вычеркнули предварительно. Требует контроллера, не может работать в Старт-стопе без привода.

Скролл + ЧП пока вроде выполняет требования.
Идем дальше. ТРВ.

Задумался.
Может ТРВ работать в связке с Скролл+ЧП? Какой у него диапазон регулирования?
Точнее, 2 вопроса:
1) Диапазон мощности (от паспортной) у Скролл+ЧП?
2) Соответствующий диапазон у ТРВ?
Или переменная мощность, ЧП - обязательно требует ЭРВ и контроллера следом?
Повторюсь, сверхзадача - "ТН Калашникова". Без мозгов., но с переменной мощностью.
СОР 3 - устроит. на 0/40. Реально?
Ну, и если можно, в двух словах - ЭРВ vs ТРВ. Что я теряю, отказываясь от электроники?
Приобретаю - надежность и простоту, независимость от электроники же.