1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 27

Кластерный гликолевый геоконтур и дроид

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Vitaly01, 15.01.18.

  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.663

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Самара
    Вот у вас практически идеальный дом под ТН и идеальный контур, а коп 4 вы насчитали;). Что то наверное ошиблись в меньшую сторону:|: При этом оказывается что работая на 31 гц компрессор выдает ниже коп чем рассчетный на номинале (наверное номинал около 50 гц?) И не помогает разрекламированная многими "плюшка" в виде переразмеряной теплообменки и соответственно малых дельт на них. Так же закрадываются у меня мысли, что в выложенных тут данных по компрессору и расчет только самого компрессора, без инвертора. @дед марос, я прав?
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.663

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Самара
    Зачем очередной холивар, зачем сравнивать гео с воздушкой через слово? Как только неудобные вопросы задаю, или говорю что не нравится Игорю, он меня агрессивно в каких то воздушках обвинять начинает:(. Потому правда это удаляют, но от ответов прямых уходит. ;) Зато про победу над отоплением газом дублировать не забывает:pioner:
     
  3. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Опять всё сводится к необходимости делать более точные измерения, чтоб что то подтвердить или доказать, я с этим согласен.
    Возможно я немного занижаю цифру протока через испаритель, если подставить в уравнение проток не 3 куба а 3,5 COP повышеется с 4 до 4,5.
    На сайте дилеров заявлена мощность моей модели Дроида SDU-03-170, 7-12 kW (220/380V-1/3phase, 1 compressor), то есть нижний предел мощности 7кВт, а я в расчёте при протоке в 3 куба насчитал 4,64 кВт. по теплу. Эта цифра далека от заявленной производителем. ТН работал в таком режиме целые сутки, ГВС пока не подключен, всё тепло шло на отопление, потребление за сутки составило 28 кВт. ч (1,16 кВт. в час). И я очень сомневаюсь что мои расчётные 4,64 кВт. в час по теплу могут поддерживать 23-24 градуса в доме, думаю там по факту больше, но значит через испаритель проток выше, ведь дельта на нём по гликолю всего 1 градус. Термометры взаимно не врут, если отключить работу компрессора температура на них одинаковая.
    Ведь так и вынудите поставить водомер на грунтовый контур. :)]
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.663

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.356
    Благодарности:
    3.663
    Адрес:
    Самара
    Лучше не нужно. Что то тенденция какая то... Кто начинал измерять получал негативные эмоции:|:. У вас в доме тепло, тратите на это тепло немного, ну и :super::hello:
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    4.925

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    МО
    У вас же инвертор и все равно минимум 7 кВт?
    Интересьненько, у меня на асинхроннике где-то также (ну может 8 кВт) на 44 Hz при номинале 50 Hz и максимуме в 67 Hz (13 кВт).
    В чем тогда плюс DC компрессора?

    Да это врядли - расходомер стоит и на геоконтур, там все норм с протоком и отбором мощности тоже.

    Так он тепла из контура, судя по счетчику, тянет нормально.

    А как его оттуда достать, если чего - оборотов добавить?
    У меня испаритель стоит на уровне компрессора, а сверху на испарителе установлен конденсатор.

    Просто низкое кипение, может все же фреона мало?

    Меньше знаешь - лучше спишь. :)
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  6. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Так ведь спортивный интерес разыгрался, да ещё он постоянно подогревается высказываниями многих форумчан участвующих в диалоге.
     
  7. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Москва
    @Vitaly01, немного просто ошибается в существующей маркировке инверторов, это верхняя граница выходной мощности программно так может быть ограничена.
    (она общепринятая такая вообще то...)

    Т. е инвертор выгодно подстроить под дом и его потребности и не более того.
    Нижняя граница стабильной работы и выходной мощности по его компрессору, если не ошибаюсь, от 4 кВт приблизительно ...:hello:
     
    Последнее редактирование: 24.11.18
  8. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Игорь, вот этой информации здесь как раз и не хватало. Тогда всё более или менее встаёт на свои места. :hndshk:
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.537
    Благодарности:
    6.304

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.537
    Благодарности:
    6.304
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Еще не забываем что кривая эффективности (КОП) от оборотов - не бывает линейной. Для ДС горшков с диапазоном 25-120 Гц, пиковый горб лежит 55-75 Гц.
     
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.537
    Благодарности:
    6.304

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.537
    Благодарности:
    6.304
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Немного соврал т. к. на низкие обороты не обращал пристального внимания -снижение КОП присутствует только на высоких оборотах, в то время как на малых такого нет.
     
  11. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Вот прошёл очередной месяц с 19.11.18 по 19.12.18. Итоги работы ТН такие потреблённое электричество за месяц 940 кВт. ч (без циркулей), постоянная работа в инверторном режиме. За последние сутки потреблено 37 кВт. ч.
    На прошлой неделе накрылся электро-бойлер ГВС Термекс, потёк. Сквозная коррозия бака за 5 лет. Похоже из чернушки сделанный. Пришлось запускать ГВС на Дроиде. Подвёл патрубки и запустил в работу (до этого всё руки не доходили, а тут пришлось). Здорово! :super: Теперь ГВС «халявно» греется попутно перегревом (на данный момент до 50 градусов, что более чем достаточно для комфортного проживания). После пользования ГВС Дроид повышает обороты увеличивая производство тепла чтобы выровнять параметры обратки отопления и догреть вновь поступившую в бак холодную воду, при этом система отопления проседает на считанные десятые доли градуса и на комфорте проживания никак не сказывается. Вот текущие параметры работы:
    19.12.18_1.JPG 19.12.18_2.JPG
    На графике видно небольшое проседание отопления в девятом часу, это было пользование ГВС, но было слито не много воды.
    Для понимания утеплённости и инерции дома приведу цифры, на прошлой неделе была авария на сетях и электричества не было 7 ночных часов, температура на улице около 0 и небольшой ветерок, температура воздуха в доме упала с 24,1 до 23,5 всего на 0,6 градуса. Внутри дома особо не ощущалась разница, только от окон не комфортно холодом тянуло. После включения дельта по СО была 4,5 градуса и за 14 часов пришла к норме в режиме поддержания в 3 градуса.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    4.925

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.221
    Благодарности:
    4.925
    Адрес:
    МО
    Если это так, то дом термос, можно, наверно, лампочками накаливания отапливаться...
    Вентиляция с рекуператором?
     
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Москва
    @Vitaly01, баки из стали достаточно неплохо и приемлемо живут, но очень сильно зависит от качества внутреннего покрытия бака и его пластичности, если дешево и эмалью то достаточно одной трещины в ней и далее сталь не особо долгий жилец...

    С нержей намного понадежнее, но все же обязательно и не позднее чем через год, нужно посмотреть состояние анода, по разному получается... может и на год хватить, а может на три ...в любом случае элемент копеечный... но пока он цел... баку Дроида из нержи ... вообще ничего не угрожает...

    Всеж немного странные пользователи ТН... Дроид уже почти год...а они Термексом ГВС греют...:aga::faq:!

    По нагреву Гвс у Вас, извините в комплекте Дроида у Вас был трехходовой клапан? В обвязке Вашего ТН на фото не видел, поэтому возможно мы недодали его Вам тогда, был такой момент из-за их отсутствия...допередадим если так...
    К весне и лету лучше Вам его тогда поставить и завести на доп. теплообменник бака...

    Кстати пользователи где и то и то одновременно есть ...не понимают разницы практически... и когда Тн работает на отопление косвенный нагрев в программе задают тоже по максимуму 50С, но для чего ...когда ТН зимой работает на отопление...ГВС и так выше 50С всегда почти будет ... проще поставить пониже ...45С.

    Т. е не понимают этого плюса ...не хочу говорить о Коп... но пред конденсатор Дроида греет ГВС попутно и минимум в два раза дешевле в отличии от прямого косвенного нагрева через водяной косвенный теплообменник Дроида ...:hello:
     
    Последнее редактирование: 19.12.18
  14. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Игорь, спасибо за поддержку. Трёхходового в комплекте не было, позже можно забрать, я не против. На трассе СО оставил краны на ответвление, можно подпаяться. ГВС на Дроида не пересаживал пока скважина на песок (железа много, не хотел пачкать бак), думал в этом году забурить артезианскую скважину, но у супруги планы поменялись и скважина отодвинулась на неопределённый срок, а тут Термекс сдох, покупать новый жаба душит, вот и пришлось оперативно вязать ГВС на Дроида. Без ГВС одни сутки и уже пипец как не комфортно.
     
  15. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Вентиляция пока естесственная (приток через неплотности, вытяжка стояками). Пока не до организации ПВУ. В не отделанном доме живу пока один, мои в городской квартире, отопительный сезон у меня начался раньше чем у них, комфорт проживания по коммунальным услугам и уровню шума у меня лучше чем в квартире, не могу я в городе. У крыльца своего дома машину паркую как хочу, в городе ей ещё нужно найти место. Дом не сильно тёплый (остекление большое), но очень теплоёмкий, отсюда долгое остывание. ТН при регулировке по обратке импульс изменения тепловой нагрузки может почувствовать спустя сутки после резкого похолодания или потепления.