ЭППС в перекрытии пола

Всех приветствую!

Подскажите, пожалуйста, будет ли бредовой мысль использовать следующий пирог утепления пола (фундамент свайно-винтовой неутепленный, т. е. под домом ветер гуляет, по нему обвязка двойная: 15 см. брус и 20 см. доски 5X20): листы ЭППС с тщательным пропениванием стыков, чтобы обеспечить максимальную герметичность - 4 слоя по 5 см., поверх них черновой пол из досок-дюймовки, сверху лист ЦСП (или два внахлёст), сверху стяжка из цементно-песчаной смеси, отделённая по периметру от стен вспененым полиэтиленом.

Будет ли такой пол тёплым?
Не сгниют ли лаги?

 

Если есть возможность не делать сваи то лучше не делать.

 

Это я понимаю, но имеем, что имеем. Сейчас речь об утеплении. Можно ли так сделать, или это глупость

 

Нарисуйте в разрезе схематично что Вы хотите.
Не понятно что такое: по нему обвязка двойная: 15 см. брус и 20 см. доски 5X20
А где у вас собственно перекрытие?

 

Если перекрытие- это доски 5X20, то с каким шагом?

 

А отчего сгниют лаги то?

 

Так точно, шаг 59 см.

Всё, в общем, стандартно - на фото.

 

Так ЭППС паронепроницаем. А вот если загерметизировать утепляемое перекрытие пеной, и стяжку сверху - спасёт ситуацию? Или пирог должен быть строго паропроницаем?

 

В пол пар не идет
он идет вверх и в стены
в стяжку бетонную тем более пар не пройдет

 

Откуда Вы это взяли? Если Вы поклонник дышащих стен - это не сюда. Если не правильно истолковали паропроницаемость - другой разговор.
Пирог перекрытия должен быть паропроницаем с одной стороны. Сверху замонолитили - вниз должен дышать. И наоборот. Хотя для нижнего перекрытия это будет неправильно, надо, чтобы пирог пола первого этажа (без подвала) дышал вниз.
На грунт - пленку 150-200 микрон и песочка сантиметров 5. Поддержка ЭППС снизу - или сеткой, или разреженными рейками.
Пена может пойти щелями со временем, прогибы пола всё равно будут. Тщательно подходите к её выбору.

А пар знает о такой точке зрения? Или он подчиняется физическим законам и эффектам. Парциальное давление - есть такой эффект.

 

@MotoKabak, идея и неоригинальна и непрактична и не...

Есть темы в разделе перекрытий про утепление перекрытия первого этажа, есть тема про пироги в каркасном разделе. Много копий переломано. Если кратко - место ЭППС в земле.

Дополнение. Есть тема Росвуда. Там вообще всё написано.

 

В одном американском проекте для Аляски, тоже дом на сваях, делали по другому: лаги остаются открытыми снизу и всегда проветриваются. Не сгниют.

- Поверх лаг - черновой пол из фанеры/ОСП 12мм
- Поверх чернового пола - несколько слоев ЭППС, суммарной толщиной 25см со смещением стыков в разных слоях. Под будущими внутренними и наружными несущими стенами делаются закладные из сдвоенных досок шириной 25см лежащих на ребре на черновом полу. Верхние ребра этих досок оказываются вровень с верхом ЭППС.
- сверху на ЭППС укладывается слой 18мм фанеры/ОСП "шип-паз" с проклейкой стыков. (ваш вариант из 2 слоев ЦСП с перекрытием стыков, тоже мне кажется вполне рабочий)

 

Вот, нашел тот проект.
Там и стены нестандартно сделаны - каркас пустой, никаким утеплителем не заполнен. А снаружи все стены закрыты 20см слоем ЭППС. В результате все дерево каркаса стен остается внутри теплого контура и конденсат внутри каркаса не образуется.

 

Скорее, некорректно выразился. Разумеется, я имел в виду одностороннюю паропроницаемость по возрастающей изнутри-наружу. Но у меня получается, что лаги пола открыты только снизу, пространство между лагами будет заполнено паронепроницаемым ЭППС. Не поплохеет им от этого?

У меня весь плодородный грунт под домом заменен на песок - так винтовые сваи себя лучше чувствуют.

 

Что есть не совсем верно:

(1) это потенциально требует использования более длинных свай, ибо должны они погружаться в нетронутый грунт минимум на 5 диаметров винта (СП 24.13330);

(2) это не спасает от прущего из грунта пара, именно для его отсечки требуется полиэтиленовая плёнка, бетонная или асфальтовая плиты (СП 31-105).