1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 27

Кластерный гликолевый геоконтур и дроид

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Vitaly01, 15.01.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Странным образом, напор и расход, вещи связанные. У меня выходит либо 1.5 куба на высоту 4 метра, либо 3 куба на 2 метра.+-, конечно. Но не 20%, а все 90%.

    https://yadi.sk/i/7RDvWTp8nCjKJ
    https://yadi.sk/i/pF5aRiSe3H2Goa

    Относительно без разницы. Собственно, работа в режиме частичного момента - основное достоинство дс.
     
  2. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    3.285

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    3.285
    Адрес:
    Новочеркасск
    Ставим последовательно, увеличиваем напор Х2. Ставим параллельно увеличиваем расход Х2
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Разница есть
    Так не бывает. Характеристика линии (системы) - кривая, и меняется при изменении расхода (скорости) прокачивания.
    Эта характеристика вашей системы не линейна, чем выше скорость жидкости, тем потери больше.
    Таком образом при параллельной работе насосов, расход вырастает только теоретически в 2 раза, а фактически рабочая точка, будет пересечение с кривой характеристикой вашей гидравлической линии (системы), и в зависимости от ее наклона прирост может быть даже малым. Хотя расход ЭЭ увеличился в 2 раза.

    Ставить последовательно насосы в ТН вообще смысла нет. Нам же нужен расход для снятия тепла с ТО, а напор это уже следствие недостатка расхода на кривой характеристике насоса.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Объясните, зачем человеку понадобился 8-ми метровый насос?
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Он же не сказал, что хочет напор увеличить, он сказал, что ему нужен насос с напором 8м
    Предположу, что он хочет уменьшить дельту при прокачке через ТО, ему не хватает расхода.
    Насос с напором на 8м будет иметь больший расход, т. е. другую напорную характеристику.

    Поэтому для целей увеличения расхода нужно насосы ставить параллельно, но выхлоп от этого небольшой, писал выше почему. Вполне вероятно, что повышенный расход ЭЭ на более мощном насосе, съест ту прибавку от СОР, которую даст меньшая дельта. Овчинка выделки не стоит.
    Возможно стоит копать в сторону уменьшения гидравлического сопротивления системы.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Если под человеком подразумеваюсь я, то отвечу - из-за характеристик насоса, насос 25-60 будет прокачивать в кубометрах гораздо меньше, чем 25-80.
    Да и потом такой установлен вместе с ТН, они же не с потолка взяли 25-80, наверно расчеты какие были...
     
  7. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Я вот смотрю на наше общение в ветке и всё больше появляется отвращения от этого процесса. Пожалуйста поймите меня правильно, каждый с такой активностью пытается доказать свою правоту и точку зрения что порой не обращают внимания на мелочи. Почему я указал КОП=4,5, чтоб не дать повод для очередной полемики вокруг «дутого» КОП указываемого в рекламных буклетах и на сайтах, оказалось и в этом случае получилась полемика. baracud увидел цифры и просто сложил и поделил и не вник в смысл этих цифр и мои выводы. Циркули потребляют 154,8кВт.ч за месяц, при том что крутятся постоянно. Если посчитать потребление ими только в момент работы ТН цифры становятся другими. 30дней*6часов=180часов работы*215вт=38,7кВт.ч в месяц. 40,5*30=1215кВт.ч/310,7=3,91КОП против посчитанных baracud. Хотя реальный думаю выше, я же КОП 4,5 взял просто навскидку.
    Есть желание можете посчитать холодильный КОП по таблицам. Можете взять рабочие точки для разной частоты работы компрессора при установившемся температурном режиме в баке ГВС например в 0.27.42 и 03.55.47, параметры температур и частоты вращения компрессора все в таблице. Компрессор Mitsubishi LNB42FSAMC.
    20181022_1.JPG 20181022_2.JPG 20181022_3.JPG 20181022_4.JPG 20181022_5.JPG
     
  8. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Вадим, в характеристиках данного насоса приведена мощность на 3 скорости 165 вт. Как он может жрать 245 вт? Может у Вас стоит Grundfos UPS 32-80 в его характеристиках как раз те самые 245 вт, но и объёмная характеристика у него другая.
    У меня на ГК Grundfos UPS 25-80 и измеренное потребление у него 135 вт. Вообще потребление насоса зависит от сопротивления контура, и вязкости жидкости.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Вот так вот бывает когда реклама сталкивает с суровой действительностью.
    Это COP-а тоже касается.
    На самом насосе (25-80) написано мощность 165, а вот счетчики показывают на 50% больше.

    Зависит, но в меньшую сторону. То есть на спирту в теории должно быть меньше. На сайте грюндфос есть расчет.
    А вдруг мне контрафакт поставили? Наклейка от грюндфоса, а на деле какой-нить оазис внутри...
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Это пока теория, а я просто вам озвучил суровую правду.
    Электроэнергия то потрачена фактически. Итоговый СОР насосы снизили реально.
    Почему это произошло, это уже другое (ваше) дело.
    Вы довольны и это главное.

    Сообщение свое я писал, чтобы пользователи смогли считать СОР точнее.
     
  11. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Вы своими сообщениями пытаетесь ввести в заблуждение пользователей приподнося не грамотный расчёт, это не только моё мнение. Вы пытаетесь разместить массу негатива насчёт определённой марки ТН и пытаетесь всеми способами в расчётах занизить КОП машин. Да, может производители ТН немного "накручивают" КОП машин, но не на столько как приподносите это Вы. А моя реальность описана здесь и в постах выше, когда ТН в феврале кушал 40 кВт. ч в сутки и в доме 180кв.м было 22 градуса. Эти цифры привожу здесь для людей чтоб они сами могли посчитать эффективность такого отопления. И это реальность а не теория.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Я вообще только фактами оперирую, а не выдумками, как вы или некоторые производители ТН.
    Вы назвали потребление ТН, я посчитал СОР, ничего от себя не прибавил.
    Вы хотели прорекламировать данного производителя, а получилось, наоборот.
    Для первого отопительного месяца - октября, со средней +9С, СОР просто ниже плинтуса.
    Что же будет в феврале-марте.
    Стоит ли тратить на это 700К+ руб пользователи пусть решают сами.

    Кстати, инвертор будет работать дольше по времени, чем старт-стопник, и насосы накрутят больше ЭЭ, чем снизят итоговый СОР :aga:
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Из этих цифр нельзя рассчитать эффективность, потому что нет фактических данных по потребностям дома в тепле. Дом у вас должен быть теплый (газоблок с наружным утеплением, теплая отмостка), а расход на отопление ТН какой-то дикий. Вон у Скептика, без ТН расход и то ниже, а площади и регион у вас одинаковый.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Можно уточнить, а вот эти 6 часов работы, они откуда взялись?
    Как вы считаете время работы вашего инвертора?
    Вы вообще измеряли, сколько это изделие потребляет в час?
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @vad711, Мой эксперимент со счетчиком видел?
    Счетчик, совсем не видит индуктивную нагрузку вместе с однофазным частотником.
    С трехфазным, добавляется 70вт от скважинного насоса, который по паспорту 250вт.
    Но и общие показания - однофазный частотник "жрет" примерно на 130-150вт больше, чем трехфазный.

    Загадки одни.