ГВС: котел + накопитель

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет.

Думаю, что для котла вредно так часто включаться на подогрев воды, как это происходит у меня. Старый котел на ладан дышит, буду менять.

У меня после него стоит накопитель, отключенный электроводогрей. Температура гвс после котла плавала, накопитель выравнивает.

Когда котел отключается по разным причинам - не сразу замечаем. Так что нет смысла ему включаться на гвс при каждом открывании крана.

Какие варианты есть тут? От производителей желательно. Не помню на котле датчиков температуры гвс, если есть - можно переставить на выход накопителя, наверное. А если нет?

Что посоветуете насчет нового котла? Рекомендовали с раздельными теплообменниками. Вода плохая, надо и водоподготовку делать, видимо. Щелчки, когда гвс включается - очень громкие.

 

Тут это где?

 

Чукча не читатель - чукча писатель, однако! (Старый анекдот)

Человек нам поведал о недостатках двухконтурных котлов при нагреве хозяйственной воды, и изложил свой (пока ещё не запатентованный) метод борьбы с этими недостатками.

Только он опоздал. Например производитель двухконтурного котла Нева прямо в своей инструкции нарисовал, что после ГК, горячую воду нужно подавать потребителю через электроводонагреватель.

 

Что-то не встречал такого требования у производителей котлов Нева ни в одной инструкции.
Это есть.
7.1. Линия ГВС
Для нормальной работы котла необходимо установить водяной фильтр перед котлом на линии ГВС. Если жесткость воды превышает 200 мг карбоната кальция на литр воды, необходимо установить дозатор полифосфатов или другое устройство умягчения воды.
На что все давно с прибором кладут. Ибо это типичная отмазка производителя.

8.2.Подключение котла к системе отопления и системе ГВС
Подключение котла к системам отопления и ГВС необходимо производить металлическими трубами или гибкими шлангами с внутренним диаметром не менее 20 мм для подсоединения к контуру отопле ния и не менее 15 мм для подсоединения к системе водоснабжения. Шланги
должны быть стойкими к подводимым воде и теплоносителю при заданных параметрах
давления и температуры. Длина шлангов должна быть не более 2,5 м. Шланги следует
устанавливать в соответствии с инструкцией производителя шлангов;

настоятельно рекомендуем установить на входе в систему отопления и выходе из неѐ два
запорных крана G 3/4" для выполнения операций техобслуживания без слива
теплоносителя из всей системы отопления;

на линии ГВС перед фильтром необходимо установить запорный кран G 1/2"

Есть ещё
13.4.2. Работа котла в режиме ГВС:
и
16.2.4. Проверка расхода воды в ГВС

И это всё.

Так что не могли бы вы скинуть или дать сноску той инструкции, где производитель двухконтурного котла Нева прямо в своей инструкции нарисовал, что после ГК, горячую воду нужно подавать потребителю через электроводонагреватель.
Заранее спасибо.

 

Про Неву ни чего не скажу. А вот на котлы Ферроли в инструкции об этом ни чего не сказано.
Тоже мучился с горячей водой пока накопитель не поставил. Здесь недавно https://www.forumhouse.ru/threads/453234/page-2 написал об этом с приложением фото так меня некоторые из здесь присутствующих тапками за это закидали мол ни хрена я в работе котла на режиме ГВС не понимаю.
Не обижаюсь за это главное чтоб мне и родным было комфортно мыться. А мыться стало хорошо, во всяком случае температура воды не скачет.

 

Не надо передергивать факты, как ведущий новостей на Москва 24
Сказано было только про душ, про его равномерный расход и про близость нахождения от котла.
А про водоразбор на кухне в раковине ничего не говорилось, так как объяснялось в том числе и в сносках для чего буферная ёмкость нужна в первую очередь. И для точки водоразбора на кухне она никогда не помешает.

 

Сейчас посмотрел - действительно, нет там про ЭВН.
Но точно помню, что несколько месяцев назад скачивал инструкцию к какому-то (отечественному) двухконтурнику и очень удивился рекомендуемой обвязке.
У лемакса только один настенник - Прайм? Сейчас посмотрел и там ничего подобного не увидел...

 

Это конечно главное. Но вот почему температура скакала.
А это из-за неравномерного протока воды. Например на станции повышения давления, большую дельту установили Вкл/Выкл.
Так в этом случае буферную (накопительную) ёмкость ставят после станции повышения давления или на входе в дом трубы централизованного холодного водоснабжения, если там давления скачет. Гидроаккумулятор называется.
Кто-то при приёме душа активно начал так же пользоваться горячей водой. Ну так не надо этого делать.
Ну а главное, не надо экономить, когда делаешь систему отопления и водоснабжения на десятки лет в ИЖС. По уму надо было сразу брать одноконтурный котёл и бойлер и не пришлось бы потом мудрить.

 

Так это мы с Вами больше года назад обсуждали. И про дельту давления (у меня реле давления выставлено изначально от 2 до 4 атм), и про гидроаккумулятор тоже что он у меня стоит в кессоне и фото выкладывал тогда Нет у наскак и в других деревнях в деревне централизованного водоснабжения и не будет в обозримом будущем хоть и Москва.
.

Так в том то и дело что в осенне-зимний период один я в будни живу так что здесь только себе можно претензии предъявлять когда моешься. А уж летом нам известно давно что когда кто то душ принимает к кранам и не походи.

Эх знать бы где упадешь так соломку подстелил бы. А теперь что выросло то выросло, переделывать систему так себе дороже будет а так всего финансовые затраты 3 с небольшим штуки ну и полдня работы
.

Да все верно Вы говорите разговор шел о душе. Но вот после такого объяснения

честно говоря и не хочется продолжать обсуждение поскольку Вы не принимаете в расчет что проток меняется в зависимости от давления (проток постоянен там где централизованное водоснабжение но не в ИЖС где у каждого свой либо колодец либо скважина.)
Да и каждый человек моется при разной температуре (кто то любит погорячее воду а кому то она и не нужна). Так что без подмеса холодной воды не обойтись а здесь уж и проток меняется и температура скачет.
Кстати в летнем душе у меня стоит тоже насосная станция и накопительный водонагреватель. Температура воды из лейки не скачет.

 

@viktor48,
Всё понятно. Ну в общем что уже сделано, то уже проапгрейдено и вроде работает как надо.
Ну тогда и слава богу.
Единственное не понял.

Как раз при местном региональном (посёлок, СНТ) центральном (не централизованном) водоснабжении проток и может меняться в зависимости от количества потребителей в каждый момент времени. А вот при индивидуальном чего ему меняться, если своя скважина, свой колодец, если в гидроаккумуляторе всегда поддерживается стабильное давление и на станции повышения давления дельта минимальна. Единственное что я допускаю, что гидроакумулятор недостаточной ёмкости.

 

Еще как чувствуется разброс напора воды из крана при увеличении давления с 2 до 4 атм по этому и температура скачет (особенно заметно при работе насоса).
@Ortodox, Вы хороший специалист по котлам, просто думаю по специфике своей работы в эти тонкости эксплуатации оборудования вероятно не вникали.

 

Так вроде на станции повышения давления дельту можно и до 0,5 бар уменьшить. Чего вдруг такой разброс. Если после неё стоит буферная ёмкость достаточной ёмкости, она же и накопительная, то есть гидроаккумулятор ХВС, то эта разница в давлении подачи при "Вкл/Выкл" на выходе из него ваще не будет чувствоваться. Стабильный и ровный расход.
Одна из основных задач гироаккумулятора (в данном случае выполняющего роль буферной накопительной ёмкости) не только накопление воды для покрытия расхода при интенсивном водопользовании, но и выравнивание (сглаживание) пульсаций, имеющих место на входе в него.

Вероятно.
Просто регулировал часто дельту на гидрофорах, так как объяснить пользователю, что
в температурной зебре при водоразборе ГВС виноват не котёл, очень проблематично.
И хотя это не имеет отношение к ремонту, обслуживанию и регулировке котла, отрегулировать более-менее стабильный расход быстрее и легче, чем объяснить клиенту, что проблема не в котле.

 

Называется косвенный нагрев (бойлер косвенного нагрева). Protherm в мослоблгазе советуют.

 

Сергей (Валентинович?), Вы не совсем правы.
На обычной насосной станции, при настройках реле давления 2/4 у потребителя ВСЕГДА будет изменяться давление. Объем гидроаккумулятора значения не имеет. Объем влияет только на частоту включения/отключения насоса в случае малого потребления. В случае большого потребления насос перестанет "тактовать" и наступит гидродинамический баланс. Всё как и в системе отопления: в межсезонье она всегда будет включаться-отключаться при любом количестве радиаторов и настроек котла.
Чтобы давление не прыгало, после насосной станции нужно поставить редуктор давления, настроенный на давление ниже давления включения насоса, т. е. менее 2
Но и в этом случае, останутся незначительные изменения давления, в случае если кто-то откроет кран на кухне или воспользуется сливным бачком.
И, конечно, при такой схеме уже после редуктора необходимо поставить расширительный бак (но тут большой объем не нужен).

 

Больше объём меньше влияние кинетической энергии пульсации на входе в гидроаккумулятор.

Ага. А вот это я не учёл. И по любому ниже давления включения насосной станции.
Вопрос, а он будет успевать отрабатывать.

Ну это понятно.

Зачем, если уже есть гироаккумулятор или насосная станция со своим гидрорессивером.

Почему бы не сделать дельту меньше?