5 метровый пролет ростверка по сваям

Добрый день.
Есть два вопроса по ростверку поверх свай в том месте где будет крыльцо.
Имеется свайное поле из свай С60.30.3П B15F100W6. Парочка свай была вынесена для создания крыльца. В ходе серии решений оказалось что:
1. сваи под крыльцо были забиты в разных осях.
2. расстояние между центрами этих свай - 4,5 метра.
Детали на рис. 1.

Ростверк размерами 500*550 мм с арматурой: верхняя А400 d14, нижняя А400 d12. Ростверк не лежит на грунте.
Так же прилагаю два рисунка того как я вижу выход из сложившейся ситуации, пожалуйста укажите допустимы ли такие варианты ростверков под крыльцо, с учетом того что само крыльцо с козырьком представлялось в виде веранды из дерева (пол, колонны, крыша покрытая металлочерипицей) т. е. масса относительно не большая.

Подсыпать и уплотнить песок тоже не проблема что бы крыльцо опиралось на грунт (прим. под ростверком 10 см зазор и далее полметра привезенного и уплотненного песка). Спасибо за ответы.

 

Добрый вечер, второй вариант прямоугольника делайте.
Но вы можете получить проблему не здесь, а в ростверке на грунте.

 

Что значит "проблема в ростверке на грунте"? Основной ростверк "висячий" т. е. грунта не касается. С крыльцом так или иначе выходит засада в том что ростверк частично "разрывается" ступенями и хотя нижняя арматура будет соединена по всему периметру, верхняя будет обрываться. Соответственно у меня большие сомнения что этот, почти, 5 метровый пролет выдержит даже ту нагрузку которую я планирую и что бы "усилить" конструкцию думается опереть крыльцо и его ростверк на уплотненный грунт, с гидроизоляцией, утеплением и т. д. или это не правильные мысли?

 

Вне приопорных областей работает нижняя арматура. Другое дело, что сечение самого бетона имеет определяющее значение. А оно у Вас уменьшается. Т. е. если бралось расчетное сечение как постоянное на всем протяжении, то так делать нельзя.
А что мешает выдвинуть порожки наружу. Эстетика?

 

Эстетика хотя и не определяет бытие, но не отрицаю её значение. Основной критерий что бы ступени были под навесом. А еще есть такой момент - с учетом того что, левая свая (рис.1) вынесена от фасада на 2 метра+ступени (расчетная ширина лестницы 862 мм) то выйдет что вся лестница займет почти 3 метра от фасада, и тут уже возникает вопрос бюрократический - фасад в 5 метрах от границы участка, а если размахнуть крыльцо, то получается менее 3-х. В представлены вариантах от края лестницы до забора будет около 3 метров, можно будет отбиться.
Альтернативный вариант который на поверхностный взгляд инженерно вроде как выглядит неплохо, такой:

Но с эстетической точки зрения пока ни как его не оправдать. Кроме фонарного столба над сваей ничего больше на ум интересного не приходит.
Победителем с эстетической точки зрения выглядит этот проект, но он же мне более всего представляется хрупким.

 

_
добрый день
1-да, я не точно читал по поводу ростверка, этот вопрос снимается.
2- что касается несущей способности ростверка на пролете 5,0м, ее можно решить, главное что-бы сваи держали.
3-что касается "..ростверк на уплотненный грунт.." рассматривать можно, но так ли это необходимо. Вам же сваи кто-то считал, пусть проверят расчетом ваши сомнения. Если уж проходить не будут, тогда есть смысл подумать ваш вариант.

 

Как я понял, на этом участке ростверка кроме крыльца (входной группы) не будет ничего.
Поэтому проблем с прочностью ростверка я здесь не вижу. Лишь бы под своим весом не упал. А этого (чтобы само упало ) добиться не так и просто

Поэтому я бы сделал ростверк и крыльцо так, как удобно (и красиво). Обеспечить прочность этой конструкции, на мой взгляд, можно будет без проблем.

 

Расчетная несущая способность сваи - 25т. Т. е. за сваи я как раз переживаю меньше всего. Я бы не обращался на форум если бы проектировщик-конструктор был под боком - увы, это не так. А те кто доступен заморачиваться моим крыльцом не хотят или весь фундамент предлагают пересчитывать или ни как. А это вопрос денег - 10К туда, 10К сюда и всё равно без гарантий =\

 

Если взять вариант крыльца который мне больше всего нравится, то меня больше всего волнует стык ростверка и тела лестницы (на рис.).

Банальная оценка сего безобразия говорит что была бы еще одна свая посередине и всё было бы ОК. Но сваи нет. Либо бурить и заливать сваю. Либо поднимать уровень грунта и класть ростверк крыльца и само крыльцо на песок. Либо какую-то конструкторскую магию задействовать. Вот.

 

В принципе, я не вижу тут ничего невозможного.
Надо только аккуратно вписать несущую балку в конструкцию крыльца и посчитать армирование исходя из нагрузки (веса всей конструкции). Тут ещё похоже получается монолитный участок - "перекрытие" крыльца.

 

Моя фраза означала, что если весь периметр по нагрузке рассчитывался и получился к примеру высотой 300мм, то просто уменьшать его высоту в двух местах нельзя.

2Botv0091: Если важна эстетика, то никто не мешает сделать ростверк в двух ярусах, поверхность нижнего яруса как раз в область верхних ступеней и попадет. Под нижний ярус подкопать, чтоб не пучило.
Там есть свои тонкости по переходу, но ничего сложного. У самого три яруса ленты и три яруса ростверка.

 

наверное я что то не понял, но что мешает вообще отказаться от опор под крыльцо и выполнить его консольно с опорой на существующий ростверк? Так же консольно выполнить и навес над крыльцом.
862мм это не вылет для городить отдельные опоры.

У меня было сделано именно так.

 

Нет, само перекрытие будет деревянным. Только ростверк и крыльцо. Как раз в расчете армирования и вопрос, если я там все переплету 14 арматурой этого может быть достаточно при толщине балки 300 мм?

 

К сожалению не сильно понял схему с ярусами. Буду благодарен за хоть какую-то схему.

 

Сваи уже забиты. Вопрос в том как их использовать с максимальной пользой.