1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 4

Техника для бурения геотермальных скважин

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 28.01.14.

  1. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Владивосток
    Кстати а что там было у Зенона про тепловые насосы?
     
  2. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.883

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Челябинск
    @Кучма Олег, В Европе распространенная практика бурить геотермальные скважины внутри зданий.
    Работает все прекрасно и ставят только сдвоенные U образные зонды.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Владивосток
    По вашей мысли внутри зданий иные зонды работать не будут? Или чего?

    Я так думаю, что причина для двойных U зондов - немного дешевле труба. И есть некий фактор надежности - если что-то сломает одну U ветку, то вторая продолжит работать и потери мощности будут не более 25%.
    Но я допустим всегда делал Dual Coaxil - соответственно у меня надежность точно такая же.
    А по части стоимости трубы. То раньше это не было решающим фактором.
    При стоимости бурения 1500 руб за метр. Дополнительные 200 руб на метр за трубу - уже не так важны.
    Зато меньше сопротивление гидравлическое. И (вроде бы) больше отдача в ваттах с метра трубы.
     
  4. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.883

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.457
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Челябинск
    Будут работать только с меньшей эффективностью. Еще раз повторюсь, уже давно опытным путем установлено что самый эффективный зонд это сдвоенный U образный. С диаметром трубы 32 мм или еще лучше 40мм.
     
  5. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.196

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.196
    Адрес:
    Москва
    Кто установил, каким образом проводились опыты? Есть ссылка на сравнительные испытания?
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Владивосток
    Я готов согласиться что двойной U - это "ширпотреб" (просто, понятно, относительно дешево и многократно проверено). Возможно (не уверен, но допускаю) что это самая экономичная версия вертикалки (хотя повторюсь - цена трубы это 10-15% в общей цене. Т. е. экономия в 25% от 15% - это не тот фактор, которым стоит руководствоваться).
    Насчет самой эффективной... Если у Вас 10 скважин по 20 метров натыканных в шахматном порядке (т.е. гидравлика идеальная), то допускаю, что в песке или глине - не хуже коаксиала.
    А если 5 скважин по 100 метров да еще расположенных в 20 метрах от дома, то думаю всю "экономию" сожрет в первые 3 года циркуль. Потому как продавить коаксиал минимум вдвое проще, чем 240 метров 32 трубы.
    Конечно трудно сравнивать разные опыты. У кого-то песок. У кого то скала. Кто-то бурит сам (и типо даром), а кто-то нанимает, причем нормальную бурилку, а не гигантскую дрель убийцу.

    В любом случае я доволен, что делал коаксиал - думаю он переживет все U зонды вдвое (т.е. лет на 50)
    А в расчете на "конечную стоимость владения" (т.е. цену поделить на все киловатты, которые он извлечет из земли за весь срок службы) - уделает U зонд вдвое, если не втрое.
    Причем я так думаю, что со временем ТН и всякие шабашки к нему станут дешевле. А вот хороший грунтовый контур будет только дорожать (причем охренительно). Поэтому если сейчас (для случая фирменного ТН) контур: ТН 50:50. То думаю лет через 25 будет 70:30 или еще круче
     
  7. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    А вот с этим суждением я бы поспорил.
    На данный момент установлено уже более 30 тыс метров наших коаксиальных зондов, я их называю композитными, потому что внутренняя и внешняя труба из разных материалов.
    Много установлено машин с удалённым мониторингом и можно смотреть температуры грунта на работающем тепловом насосе.
    Есть объекты с чужими U-образными наклонными зондами, я даже выкладывал скриншоты в разнице показаний. Так вот, к концу сезона работа U-образных наклонных зондов в одном колодце действительно вымораживает зону вокруг колодца и температуры падают.
    С композитным коаксиалом вымораживание не происходит, так как ближе к устью скважины (к колодцу) самый маленький теплосъём и температура теплоносителя в зонде самая высокая.
    Я не знаю каким "опытным путём" установлено, что U-образный зонд лучше, чем коаксиальный. Может чисто для вертикального бурения скважин и лучше, но для наклонного из одного колодца коаксиал точно лучше. :)

    Опять же экономический аспект вопроса.
    Под коаксиал бурить дешевле получается, диаметры меньше, техника компактнее. А раз дешевле бурить, то и для заказчика дешевле такая услуга обходится.

    По поводу работы контура под гаражом.
    Вот фото снега над люком колодца, снег подтаивает...
    20180226_142432_1.JPG

    Да геоконтур греть гараж будет без теплового насоса если поставить металлический люк:)]
     
  8. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    Да это фото над колодцем моего ГК. В очередной раз скажу СПАСИБО Станиславу и его команде за отличный грунтовый контур из 6 коаксиальных зондов. К концу сезона из грунта приходило 4-5 градусов, отсюда и проталина над колодцем. После месячного простоя ТН контур полностью восстановился и теперь из грунта приходит 7,5 градуса, столько же было в январе, когда запускал свой ТН. Значит под землёй вода хоть медленно но движется.
     
  9. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    721

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Кумертау
    Не подскажите по буровым трубам вашей установки? Какой проходной диаметр и внешний? Есть какие особенности?
     
  10. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Если не ошибаюсь, у Вас справа от колодца прудик есть. ИМХО поэтому и температуры такие. Повезло с участком. :)
     
  11. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    1.178
    Адрес:
    Шатура
    С участком повезло в плане геотермального отопления посредством скважин, ниже 5 метров плывун, тепла там просто завались, благодаря форуму познакомился с коллективом который может с минимальными разрушениями на участке организовать контур для откачки тепла оттуда. Реализовали это и я очень доволен! При расчётной мощности в 30вт/м. * 300п.м.=9кВт. по холоду в морозные дни отбиралось не больше 7кВт, отсюда и такие высокие температуры ведь контур сильно переразмерян и может работать на минимальном тепловом напоре. А пруд здесь не причём, на пруду под толстым слоем снега лёд толщиной в 30-40см, температура воды думаю не больше 2 градусов и зарывшись в ил мирно зимуют караси. По весне просыпаются и снова радуют меня и близких.
     
  12. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    840

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая Труба используется внутри в коаксиале? Размер.
     
  13. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Пробовал и коаксиал и U и дх...:) Сифон вне конкуренции (имхо). Сейчас есть задумка
    попробовать залпово снимать с сифона (у меня 4 зонда - по 2;) иль по одному.) алгоритм только поймать нужно.
    А испарителями нас братья китайцы снабдят (я для пива которые :aga: заказал. 15шку
    держат).
     
  14. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Трудно догнать, но все равно прикольно! :)]
     
  15. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Tawman, Потом расскажу (на пАльцах) :)]:aga::
    ЗЫ: Стас смотри ширЕЕ на мир, а то уткнулся в свой коаксиал :hello:
    Ты его ужо практически к совершенству привёл...а дальше что ?
     
    Последнее редактирование: 31.05.18