Бьет током. Что делать и кто виноват?

Здравствуйте.
Моя ситуация: есть дача на колесах, она у меня сейчас как жилье на участке. Я подключился к соседским проводам, т.е. просто накинул свой кабель СИП 2х16 на оголенные провода, которые подходят к его дому. У меня этот кабель заканчивается розеткой, которая болтается на конце кабеля. Сосед не против, к тому же это нелегально, но вопрос не об этом.
Вышел на улицу и дотронулся до металлической части кемпера, и почуствовал рукой, что через меня идет ток. Слабый, но идет. Я стоял ногами на земле. Кемпер стоит на земле на резиновых колесах. Взял отвертку с индикатором и стал тыкать ею в металлические части вагончика. Когда стою на земле, горит лампочка, когда стою внутри вагончика-лампочка на отвертке не горит. Стал разбираться. Оказалось, когда внутри вагончика у меня в одну из розеток включен масляный радиатор- то через меня идет ток! А когда я его выключаю (даже не обязательно из розетки- достаточно просто клавишей включения)- ток не идет.
Что делать, почему так и как обезопаситься от удара током в такой ситуации? Заземлять сам вагончик?

 

Во первых обязательно заземлить вагончик, пока вас не убило током, сделать нормальную проводку и поставить УЗО на 10ма, тогда можете жить спокойно, а так всё может закончиться плачевно.

 

Полностью согласен.
Объяснение простое слабого ощущения протекания тока. Где-то трансформатор с глухозаземленной нейтралью и как итог "земля" не равна "0".
Ваш организм при включённом обогревателе как некоторое сопротивление между корпусом и "землей". Проводка внутри трехпроводная или двух?

 

Ну да, я тоже к этому серьезно отношусь, поэтому сразу вырубил электричество.
Достаточно будет прикрутить хорошим болтом с шайбой к вагончику кусок провода, этот провод к штырю и вогнать этот штырь в землю и на какую глубину? Или надо по другому?
А если я заземляю, а ток идет в землю, то как я понимаю, вокруг точки входа в землю возникнет шаговое напряжение?
И почему бьет только когда включен радиатор?
При установку УЗО сейчас почитаю.


Внутри проводка из двух проводов (вроде как). Часть потребителей 12 вольт, но розетка есть и 12В и 220. Также стоит автомобильный аккумулятор и зарядка для него, к ней акк подключен постоянно.

 

Не штырь, а нормальное заземление, почитайте темы, написано как и что делать. Шаговое будет если у вас 25000 вольт, а у вас 220 вольт. А бъёт по всей видимости через конденсаторы, они стоят между фазой и нейтралью на землю в самом радиаторе. Поэтому когда сделаете заземление и поставите розетку с земляной клемой (проводку на розетки сделать из трёх проводов), проблем не станет.

 

Спасибо большое за информацию.
Т.е. в радиаторе что-то типа неполноценного КЗ? Он и греет как-то совсем слабо.
А проводку всю в домике надо поменять на трехпроводную?

 

В радиаторе ТЭН с сопротивлением в зависимости от мощности.
Если замените на трёхпроводную будет ноль, фаза и земля. УЗО обязательно установить, землю вывести как положено наружу под клемму с винтом. Заземление не менее 2-х кратного сечения от основного кабеля, воспользоваться можно временными забивными штырями (как на армейской технике).

 

Если современный радиатор с евровилкой (с земляной клемой), то там стоят небольшие ёмкости конденсаторов, чтобы при его включении - выключении не было радиопомех. Без заземления они выдают на корпус радиатора примерно вольт 100-120, вот эту прелесть вы и чувствуете при прикосновении к вагончику. Греть может слабо из за плохого контакта на проводах подключения ( при его включении сильно меркнет свет).

 

Дык обязательно менять на трехпроводную или можно обойтись без этого? (может она у меня из трех проводов, приеду на дачу, проверю)?
Про УЗО понял, озадачусь этим вопросом.
А на сколько штырь забивать в землю?


viktor50: это неисправность радиатора или так и должно быть?

 

Уголок 40х40мм или штырь, лучше 2-3 длинной 2,5-3 метра, если несколько, то сварить между собой полосой или арматурой и дальше, как советовали выше.

 

Очень подойдет.
ГОСТ Р 50669-94 Электроснабжение и электробезопасность мобильных
(инвентарных) зданий из металла или с металлическим каркасом для уличной торговли и бытового обслуживания населения. Технические требования.

 

Подключать по системе ТТ, как требуют действующие нормы для мобильных строений, обязательно с 2-х ступенчатой дифзащитой!

Потому что грубо нарушены действующие нормы питания мобильных строений!

Отремонтировать или купить новый радиатор. Делаете 2 пластиковых бокса, один, IP не хуже 57, с автоматом после которого стоит селективное S УЗО 30 мА, который располагаете как можно ближе к месту подключения, например вешаете на столбе, второй, IP не хуже 44, внутри строения с групповыми автоматами с характеристикой В, после которых ставятся групповые УЗО 10 мА. Кабель от места подключения к боксу в строении должен быть 2-х проводной, в строении 3-х проводной, все провода должны иметь двойную изоляцию!

Да, но только после того как будет сделана 2-х ступенчатая дифзащита и получив соответствующее разрешение, так как в земле могут быть коммуникации, газ, электрический кабель, телефонный кабель и т. п.!

Провод заземления к вагончику должен быть ПВ-3 сечением не менее 10 мм2. К заземлению таким же проводом под другой зажим нужно подключить шину РЕ бокса строения. Если уставка УЗО будет как я писал, то как временный вариант одного штыря достаточно. Сечения, размеры, как делать поищите в темах про заземление, я не однократно писал как делать правильно заземление.

Если хотите повысить безопасность свою и своих близких то нужно менять всю которая на 220 и ставить дифзащиту.

Тут Вам решать, по действующим нормам обязательно переделывать не требуется!

 

Наблюдатель: а что такое дифзащита? Это УЗО?
"Потому что грубо нарушены действующие нормы питания мобильных строений!"- Вы имеете ввиду, что просто накинул "сопли" на открытую проводку?
Радиатор нафиг, выкину. Я вообще электричества боюсь.
Коммуникаций в земле нет.

 

Да, УЗО обязательно согласованное с выше стоящим автоматом об чем я тоже не однократно писал или дифавтомат.

Нет, потому что, как минимум, без ступени дифзащиты с уставкой 30 мА в месте подключения и без заземления вагончика.

Не спешите, забыл написать, нужно точно выяснить в чем проблема, нужно проверить изоляцию радиатора и вагончика! Возможно радиатор исправный.

Не боится только дурак!

 

А до того, пока приедет электрик делать УЗО и автомат, стоит заземлять вагончик? Или без дифзащиты это не поможет?
Просто это самое быстрое, что я могу сделать.