Фундамент под тяжелый дом

Здравствуйте, форумчане ! Решили с сыном построить дом на две семьи, большой, с размахом: 15*15м, цоколь и 3 этажа из пеноблока, промерзание грунта на 2 метра, УГВ залегает глубоко, грунт - глина, так как опыт в строительстве не большой, то обратились в строительную компанию. И вот какое решение они нам предложили: котлован 2,5 метра, подушка - скала 0,5 метра в вперемешку с песком, далее настаивают на фундаментной плите, толщиной 0,6м и стены фундамента - монолит, о замене монолита на ФБС 120-6-6 и слышать не хотят. Хотелось бы поинтересоваться у знающих людей: так и нужно делать или на чем-то можно сэкономить и меня «разводят»?

 

А сами строители чем мотивируют необходимость плиты ?

 

Мотивируют тем, что дом тяжелый и необходима хорошая точка опоры + необходима хорошая гидроизоляция и без плиты, под которой будет ГИ, затем спаянная с внешней не добиться (у соседа весной вода стоит в цоколе недели 2-3, делали без плиты ему), а хороший дренаж сказали от этого не спасает...


И к тому же поняли, что я 0 в строительстве

 

Замена ФБСки имеет смысл только из экономии.но монолит конечно же будет лучше. Если бюджет позволяет, то прислушайтесь к мнению своих строителей.

 

15 метров - большой пролет...а еще и форма скорей всего неправильная (эркеры там всякие ). Так что монолит оправдан..и плита тоже. Пусть вам строители типа проекта по фундаменту предоставят с расчетами нагрузок - тогда и посмотрим реально это или они от фонаря все это прикинули с 10-тикратным запасом чтобы бабла на кубатуре срубить поболее

 

Плита -скорее всего развод, хотя проект бы посмотреть нужно.
Вам под опору достаточно будет фундаментных плит-подушек которые под ФБС идут, а уже по ним можно и монолит, или армопоясы сверху и снизу с ФБСами или пескоцементными блоками. А пол в подвале сделать стяжкой по утеплителю и всё. Получится дешевле раза в 2 если не больше. Только либо отмостку утеплить, либо пазухи засыпать непучинистым грунтом на 70-80см от фундамента, но при этом обеспечить водоотведение.
Плита реально нужна при высоком УГВ чтобы герметичность создать, да и то 60см -это не нормально, реально экономичнее плиту 10-20см с ребрами под несущие стенки. При толщине 60см плита безусловно понесет что угодно, даже считать ничего не нужно -только реально этого и не требуется. Кстати дом из ГС пусть даже и в 3 этажа -не такой уж и тяжелый и опоры плит ФК (те о которых упоминал выше) в 120см вам хватит с лихвой. Для пущей уверенности можно сделать подготовку под них их уплотненного щебня см 20 шириной по 20 в каждую сторону шире плит.

Удачи


Уй, ё... бабай, вам еще и под 60-см плиту подушку в 50см предлагают заделать...
Посылайте их куда подалее -точно разводят.

 

Спасибо большое за ответы ! Всех с наступающим НГ!

 

Промерзание грунта у нас 1,8 метра. Или вы где то севернее Екатеринбурга строитесь?
Глубина промерзания грунта зависит, во-первых, от типа грунта: глинистые грунты промерзают чуть меньше песчаных, потому что обладают большей пористостью. Пористость глины колеблется от 0,5 до 0,7, в то время как пористость песка - от 0,3 до 0,5.
Во-вторых, глубина промерзания зависит от климатических условий, а именно от среднегодовой температуры: чем она ниже, тем больше глубина промерзания.
Нормативные глубины промерзания (по данным СНиП) в сантиметрах для разных городов и типов грунта представлены в таблице.

Екатеринбург: глина, суглинки 180 мм; пески, супеси 198 мм.

Фактические глубины промерзания на самом деле будут отличаться от нормативных, приведенных в СНиП, потому что нормативные данные приведены для самого плохого случая - отсутствие снежного покрова. Нормативная глубина промерзания грунта, представленная в этой таблице, - это максимальная глубина. Снег и лед – хорошие теплоизоляторы, и наличие снежного покрова уменьшает глубину промерзания. Под домом грунт так же промерзает меньше, тем более, если дом отапливается круглый год. Таким образом, реальная глубина промерзания земли может быть на 20-40% меньше нормативной.

 

Наверно решили взять с запасом...У вас очень много бетона уйдет.. и дом будет золотой. Разве кроме плиты других вариантов нет?? Сколько колон у вас по проекту??Под них подушки сделайте 1.2 на 1.2 метра. 60см подушки высота. а плиту 20см с утеплением. под плиту щебень.. мне кажется так экономичней

 

У меня стоит ФБС 300 мм шириной, на грунте без плиты (грунт - скала), на нём 2 этажа из пеноблока и мансарда, плиты перекрытия Ж\б кроме мансарды. Показалось что ФБС тонкий для ж\б плит и я долил монолита 200 мм, пол в цоколе сделал монолит 100 мм.
Цоколь по деньгам стоит как 2 этажа над ним.

 

А она для чего?
Если в дренажи не верят.
Подушка эта - она либо дренаж (но в него не верят), либо просто выравнивающий слой дна котлована и заодно подготовка под бетон - но тогда нахрена она такая толстая?
Ведь не будет же дом давить через эту подушку как-то по другому... Ну я не знаю - полегче, что ли. Да там хоть пуховые перины положите - дом-то от этого легче не станет и площадь плиты не изменится.

Про плиту, усиленную ребрами они не слышали?

Кладка из ФБС, конечно, менее прочна, чем просто монолитный железобетон. Но только и прочности ФБС часто чересчур. Тут надо думать и анализировать - по совокупности цена/качество, а не просто сразу в сторону отметать.. Ну это так - побрюзжал, сам бы тоже из монолита делал

 

При использовании ФБС застройщики часто оказываются в ситуации, что приходится ВСЕГДА зимой отапливать подвал.
Морозное пучение иначе надавливает на стенки и сдвигает блоки внутрь дома
Монолит может этим силам сопротивлется более успешно

 

Они-то слышали, конечно, а я - нет, они поняли это и решили денег рубануть.
А если плиту делать с ребрами, то какая оптимальная толщина плиты и монолита при этом будет? И какая при этом подушка нужна?

Не, просто коробка 15*15, с 2мя несущими стенами еще внутри. В цоколе планировался гараж, котельная и прочие помещения для хоз. нужд.
На 1 эт. не жилой(кухня, кабинет, гостиная и т.д.), 2 и 3 этажи спальни, детские и т.д.

 

В настоящее время юзаю цоколь... И подземный гараж.
В нем в принципе сухо - местность у нас сухая и песок кругом.
В следующем моем доме цокольного этажа НЕ БУДЕТ.
Надоело.

Подушка выравнивающая - сантимов 10 - это просто чтобы заровнять огрехи котлована, раз дренажа не надо, то дальнейшего смысла в ней нету.
Плита - сантимов 20 + ребра 60*60 - вообще опупенные ребра. При этом я имею в виду, что из плиты торчит на 40 см, а вместе с плитой образует высоту 60 см