1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газон в сосновом лесу. Как сделать?

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем Max226, 04.12.09.

  1. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.459

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.459
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет всем! Наверняка каждый из нас гулял по сухому сосновому лесу с коротенькой, негустой травкой, обильно усыпаной хвоей. Хочется повторить это на своем участке, всё необходимое вроде есть: сосны растут, почва песок. Участок правда буду выравнивать, досыпать кубов 50 песка.
    А теперь, внимание, вопрос: все газоны, которые я в своей жизни сажал - пёрли из земли со страшной силой, дабы поддреживать их в приличном состоянии приходилось еженедельно косить. Какую траву и на какую почвенную подложку поверх песка посеять, чтобы было как в сухом сосновом лесу?
     
  2. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    75.900

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    75.900
    Адрес:
    Чехов
    Сколько видишь и читаешь, и все диву даешься, что люди только не придумают. Я ни разу не сеял газон при таких условиях и с такими характеристиками, да они впрочем по-своему уникальны и опыта вы по ним навряд ли найдете, поэтому у меня есть только предположения. Так как в продаже навряд ли найдете готовые травосмеси с заданными параметрами, попробуйте рассмотреть вот какой рецептик: основной критерий песок и низкорослость, устойчивость к кислым почвам, учитывая, что у Вас хвойные деревья. Следственно, как я понял, - подбираем травы устойчивые к таким условиям - 1. мятлик луговой 2. в таких условиях способна образовать плотную дернину - полевица. 3. овсяница красная. Соотношение не берусь сказать конкретно, надо экспериментировать, но попробуйте разбить на " опытные" делянки - с разными соотношениями, я бы пробовал вариант 50% овсяница красная 25%-40% мятлик луговой 10-25% полевица.
     
  3. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Ну вроде, действительно, овсяницы красные (лучше даже для такого случая F. rubra commutata). Еще обратите внимание на новинку от компании Баренбруг - Баркампсию (Deschampsia caespitosa). Я одному приятелю посеял в лесной зоне. Пока выглядит лучше, чем овсяница. Полевицу я бы советовать поостерегся - проблемная травка. Если и добавить, то только полевицу тонкую (A. tenuis=capillaris). Она все-таки не такая "противная". И не больше 5% в смесь (у нее в одном грамме 15 тысяч семян). Мятлик можно попробовать, но, скорее всего, он в таких условиях выпадет.
     
  4. Lyuma
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    251

    Lyuma

    Живу здесь

    Lyuma

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    После профессионалов и отвечать страшно :|:
    Но рискну.
    А сосны-то у вас есть? Трава, "как в сосновом лесу" растет на опаде из игл - это очень кислая среда, смолистые иглы плохо гниют, и практически сосновый опад ядовит для травы.
    У нас и сосновый лес, и песок в наличии, но в одном из углов нашего участка еще до того, как мы его купили, был пожар. Пожар быстро затушили, сосны (30-50 лет) не пострадали, т.к. ветки у них высоко. Прошло уже 10 лет, но "газон" не восстанавливается, растет всякая дрянь: щучник, пырей, малина. Хотя уже и выпалывали, и подсевали, и косим регулярно. Там, где не горело, - ваша мечта - "газон, как в сосновом лесу".
     
  5. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.459

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.459
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот мы вероятно и подошли к раскрытию тайны приятной для меня "скудной растительности" в сосновом лесу. Но тут есть одно "но". Все таки зеленое покрытие должно быть, по одним иголкам и песку сами понимаете ходить не интересно.
    Спасибо Sodmaster заглянул. Впрочем и остальные мнения, желательно конкретные и по делу, выслушаю с неменьшим интересом.
     
  6. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    75.900

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    75.900
    Адрес:
    Чехов
    Разве Баренбруг продает отдельно травы, не в составе смеси? Я знаю только с этой осени вроде появились у них предложения по монокультурам, да и то только по кормовым. Я общался с Динантом (представитель компании в России), он мне говорил вроде, что продавать отдельные виды трав им не интересно. Скиньте инфу по Баркампсии почитаю, с этой культурой мало знаком, если честно. По полевице согласен, семена очень мелкие, но я бы советовал полевицу побегоносную поискать. Отдельные виды трав лучше посмотреть у DLF. Компания Barenbrug для нашего рынка относительно молодая. Надо еще проверять постепеннно их травы в наших условиях. В любом случае надо экспериментировать с составом, однозначно в готовом виде такую травосмесь для таких условий не найти. От кислотности могу посоветовать осеннее известкование почв. В качестве удобрения использовать известково-амиачную селитру. Норма ввода рассчитывается исходя из анализа pH почвы по формуле.
     
  7. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Информацию можете найти в гугле: набираете BARCAMPSIA и читаете. Я заказывал у Динанта, а покупал через "Газоны Баренбруга", что в корпорации НК-семена. Они продавали ее как газон "Бежин луг".
    Теперь еще хочу их келерию посмотреть (BARCOEL). Дорогая, зараза, но очень хочется:)
    А почему полевицу побегоносную, а не тонкую? Мне тонкая больше глянулась и она не такая "вездесующая"
     
  8. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    75.900

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.990
    Благодарности:
    75.900
    Адрес:
    Чехов
    Прочитал на англоязычном сайте. Информация скудная, даже в брошюрках. Если владеете информацией - это разновидность райграса, овсяницы, фестулолиум? Что это? В госреестре такой культуры нет. Если есть описание более детальное, дайте инфу. Очень заинтересовала меня данная культура, только бы не оказалось, что это очередной завуалированный продукт. Про полевицу побегоносную дам подробную инфу чуть позже, справочник в офисе.


    Щучка дернистая - это не синоним случайно Barcampsia ? Если да, то вариант для опушек не плохой и можно использовать. Только боюсь, что отечественных вариантов нет или я про них просто не знаю. У DLF, по-моему тоже таких вариантов нет. Стоит попробовать. Я ради интереса возьму, посмотрю. Только опять же не надо сильно вкладываться, надо поэкспериметировать. Смущает только стоимость трав Barenbruga по отношению к DLF.
     
  9. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Род - щучка = луговик. По латыни Deschampsia. Вид: дернистая, по латыни caespitosa Сорт щучки дернистой, выведенный Barenbrug, называется Баркампсия (BARCAMPSIA)
    Информация из спрвочника не очень интересует - я сам ее пишу:)
    Лучше бы что-нибудь из собственного опыта...
     
  10. Samkot
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Samkot

    Участник

    Samkot

    Участник

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    Подскажите пожалуйста!
    На участке большие сосны. Почитал вашу дискуссию. Хочется попробовать посеять.
    На сайте Баренбурга есть обсуждавшаяся смесь в разделе декоративные газоны под названием Шедоу. В ней 40% луговик дернистый. В инет магазинах, которые указаны на сайте у смеси теневой уже совсем другой состав. Они что изменили состав?
    Есть в продаже отдельно Щучка дернистая. Можно сеять ТОЛЬКО ее или лучше в смеси?
     
  11. Dimetra116
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    Dimetra116

    Новичок

    Dimetra116

    Новичок

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Газона в таких условиях не получиться. Ничего хорошего не получится. Нужно посадить то, что должно само хорошо расти на таких почвах. Есть декоративнолистные, есть плодовые (ягоды лесные разные) и т. д. сосны_папоротник.jpg тимьян.jpg Будет дешевле, красиво и надолго. То есть открываете статью про растения, которые растут в сосновом лесу - вникаете - подбираете сортовые растения для таких условий - сажаете - ухаживаете - радуетесь. Удачи!
     
  12. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    16.415
    Благодарности:
    22.849
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Совершенно согласен с тем, что не надо стремиться устроить газон там, где ему не место. Не стоит мучить ни газон, ни деревья. Насчет "дешевле" вопрос очень спорный. Мой очень хороший знакомый занимается озеленением таких участков. У него дешевле 100 евро за квадратный метр не получается.
     
  13. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.459

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.459
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем большое спасибо за участие в беседе. :hello: Для себя сделал следующий вывод: для созания ненавязчивого газона нужно максимально высушить верхний слой грунта. Достигнуть в моем случае этого было не сложно, грунт песчаный. Просто рассадил сосны с шагом в 5-6 метров, они воду всю выпивают, вот вам и секрет жиденького газончика, которого достаточно раз в месяц стричь. А газон годится практически любой.
    Задача поставлена, цель достигнута! :pioner:
     
  14. Yakorn
    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    557

    Yakorn

    Живу здесь

    Yakorn

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.13
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Вологда
    Сосны сами по себе плохо подавляю газон, они делаю это опосредованно - окисляя почву. А вот березы, это "страшный насос", угнетает окружающую траву очень сильно. Ну и сушит участок на порядок эффективней.
     
  15. NemecNN
    Регистрация:
    20.04.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    NemecNN

    Участник

    NemecNN

    Участник

    Регистрация:
    20.04.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    Прошу совета по предлагаемой смеси для лесного участка в МО.

    IMG-6a6b2ec6c3db1673f5ae902b09c42bdd-V.jpg IMG-756c98805d5e7d3c282b57ff08204f71-V.jpg
    Участок сухой - песок, затененный, но дикие травы вроде растут) - в приложении фото в солнечный день несколько дней назад, летом затенение будет больше, т. к. есть и лиственные деревья.

    Готовимся в ближайшие дни пройти граблями от прошлогодних листьев, иголок и т. д., перекопать (или нет - если силы будут), подождать сорняков, обработать Раундапом, почистить граблями остатки, внести удобрения, и посеять предполагаемую смесь
    Вариант 1
    - Овсяница красная Максима 1- 50%
    -Овсяница красная волосовидная Саманта - 15%
    - Райграс пастбищный Эскваэр - 25%
    - Овсянница овечья Риду - 5%
    Мятлик обыкновенный Дасас - 5%

    или
    Вариант 2
    20% Райграс пастбищный
    30% Овсяница красная волосистая
    30% Овсяница красная жесткая
    20% Мятлик луговой

    или
    Вариант 3
    чистая Овсянница -
    40% Овсяница красная Райдер
    30% Овсяница красная волосистая Кэтрин
    30% Овсяница красная изменённая Ливиста

    а далее неоднократно поливать и ждать)

    получится ли приемлемый газон и из какой смеси с бОльшей вероятностью ?

    Спасибо.