1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Балансировка отопления с помощью Grundfos Alpha 3

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем StroimTeplo, 29.04.16.

  1. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    Балансировка отопления с помощью Grundfos Alpha 3
    Видео как с помощью насоса Grundfos Alpha 3 отбалансировать систему отопления дома.

    Видео недоступно.
     
  2. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    В домах где к примеру кто то делал отопление без проекта и оно плохо работает Grundfos Alpha 3 хороший инструмент что бы настроить отопление как надо:
    - заменили существующий насос на Alpha 2
    - на время настройки установили мотор от Alpha 3 аналогичной мощности
    - отбалансировали систему отопления
    - установили мотор от Alpha 2 обратно
    Работы часа на 2

    А в новых системах так вообще ставить UPS -ки вообще нецелесообразно, по цене они не сильно дешевле Alpha 2 и только на экономии электричества разница стоимости насоса отобьется примерно за год.
     
  3. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    - вот видео с сайта Грундфос, оно более информативно
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Способ балансировки "смартфоном" понравился. :super:
    В духе, т. с. "современности".
    Немного непонятно (!) к чему "вводить площадь комнаты" и размер радиатора...
    Если задачей гидр. балансировки является простое равенство ...расходов через радиаторы.
    При общем-едином "напоре через радиаторы". (так в ролике:close:)
    Имея в виду "баланс" = равновесие.
    Ну, Грундфосу виднее. Какой текст вставить в ролик..:um::hello:
    И чем "запрограммировать" мозги насоса. :close:
    ...
    На всякий случай,
    для "непродвинутых", на форуме имеется "ручной - бездевайсовый" способ балансировки
    2-тр. систем. :hello:
    Подскажите как отрегулировать вентили (Балансируем 2-трубную СО)
    Не требующий ни смартфонов, ни "считывателей", и уж тем более, не требующий насоса "Альфа-3".
    Все! собственно, такой балансировкой и обходились, до появления "авто-поддержателя" перепада давления в Альфе.
    Если расставить всю экономию "по порядку" !
    ...
    1. "Экономиться" мощность (Вт-ты) насоса могут только при переменном гидравл. режиме СО.
    Это наз. "количественное" регулирование.
    2. Если используется регулирование "качественное" (по температуре) - никаких особенных гидравл. изменений в расходе системы не происходит.
    А след-но, "адаптивно- экономичные" насосы просто не востребованы.

    3. Еще никто (!) в т. ч. и Гр-фос, не "выложил" экономию на реальной СО, "за зиму".
    С рассказом "на пальцах" - Что? Где? Когда? может "случиться" экономия при постоянном перепаде давления
    и с переменным расходом.
    А главное - "сколько"? В руб. / коп.?:faq:

    4. ...При самостоятельном, "приближенном к реальности" расчете экономии
    от "перемены" скорости насоса со 2-й на 1-ю (25х60) и работы в таком, "промежуточном" режиме
    экономится ~ 10 Вт. (65-45 / 2) Вт

    (Не будем "вспоминать", что насос Альфа может потреблять и 5 Вт!
    - Это просто-напросто означает работу 1-2х радиаторов. Из 10-15.
    Что быть может, но ..недолго / нештатно. А может и не быть совсем.)

    ...Что, "итого", за "сезон" (6 мес.) = 43 кВт*час х 5руб.(~ тариф) = 215 руб.
    Которые "отобьют" разницу в цене с UPS (5-8 т. р.) за 23 - 37 лет.
    При сроке службы насоса ...в 10 лет.
    Надо ли (?) писать отдельно, что никакого (!) "отбивания за год" разницы в цене не .."просматривается":faq:
    Особенно, при общем эл. потреблении насосом на постоянной 2 скорости (65Вт)
    за 6 месяцев - всего-то = 280 кВт*час (1400 руб.)
    ...
    Хотя сама работа "2-х из 15" радиаторов - здорово с*экономит.
    Но насос тут совсем не при чем.
    Экономия будет "за газ". Для 2-х радиаторов, а не для 15-ти. И даст ее котел.
    Причем, экономия в десятки раз больше, чем работа насоса с "вариативной мощностью"
    ...
    Где / в чем (?) неправ? :faq: С цифрами и режимами, пож.
    И.

    5. ..."Запроектировав" СО с запасом ("утолщенные" трубы), т. е. на 1-ю и постоянную скорость (UPS)
    - Получим постоянную, не зависящую от "настроек насоса" экономию, относительно 2-й скорости
    насоса, сразу в 20 Вт (65 > 45) Ежедневно и ежеминутно, без всяких "усилений-послаблений",
    тупо с постоянным перепадом давления и любым расходом в СО.
    С обычным (!) насосом UPS.

    Перебор по "излишне толстым" трубам отобьется года за 3, только за счет экономии эл. энергии
    на той же, постоянной, 1-й скорости, вместо 2-й или "промежуточной", от "Альфы".
    Ну а в оставшиеся ..7 лет до конца жизни насоса UPS,
    экономия на эл. энергии, относительно "промежуточного" режима "Альфа", составит
    уже не 215, а ..430 руб / сезон.
    Причем, "отбиваться" будет не "разница в цене", а ...сама цена.
    Что еще одна ..разница.:ogo:
    К тому же, есть ..сограждане, :hello:которым "перерасход" и 800 руб / в сезон (3-я ск.) - "тьфу",
    - пару раз без бутылки - крепче здоровье - равномернее греют радиаторы :super:
    ...
    Повторюсь:
    Расчет по реально возможным вариантам работы СО.
    Из-за отсутствия .."фактических".
    С замерами ..гидравл. перемен режима насоса,
    отсутствием / наличием "качественного" регулирования
    и проч. обстоятельств "экономии" в конкретной системе. :um::(
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  5. reflector
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    235

    reflector

    Живу здесь

    reflector

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Московская область
    @Lyko, а если разница в цене UPSа и Адьфы2L 1300 руб за подобные - стоит игра свеч? У меня, например, при 19 радиаторах на одном насосе разница должна быть. Сопротивление веток - одна Тихельман с 4200Па, вторая параллельно с первой - лучевая с 4000Па. Радиаторов поровну и по кол-ву и по мощности.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.754
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Имхо, и думать нечего (о 1300р.) бак бензина меньше стоит..:um:;)
    (..если, конечно, одинаково качество основной "мат.части")
    А чего-то "поддерживать" - экономить будет..:um::ogo:
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Например, Alpha 2L 25-60 отличается по производительности в меньшую сторону от UPS 25-60, а просто Alpha 2 стоит в два раза дороже UPS:

    upload_2017-6-22_15-4-55.png
     
  8. free_lancer
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    437

    free_lancer

    редко, но метко

    free_lancer

    редко, но метко

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    437
    Адрес:
    Москва
    А) таки у Грюнфоса есть метода когда ставить частотник, а когда обычную УПСку (строится график отклонений от максимального расхода).
    Я ей поигрался, поигрался и бросил. Единственный ее плюс был: я доказывал что частотник на рециркуляцию ГВС не обязательно. (почему-то мода была - лепить частотники чисто на Т4)

    б) обыкновенные УПСки тем и хороши, что там три катушки и один кондюк. Все понятно, ничего выдумвать не надо. В случае чего взял тестер и померил сопротивления сам.

    Поэтому я проектирую свои решения исключительно на "народных" упсках. Но у меня в сети где надо стоят манометры (для контроля динамики давления) и термометры и балансиры.
    Для человека, который знает связь кВт с расходом теплоносителя ничего не стоит настроить систему.

    А вот всякие Альфы как раз-таки, наверное, ставить надо в старые системы, а не в новые. Где может быть "мертвому припарка" поможет.

    PS. вышенаписанное мнение автора лишь мнение автора. :)