Сделал сам ТН Вода-Воздух

@Tritel, Не изводись на ПП трубу. Обычный ПНД пэ100 и фитинги биопайп.
Можно 32 уложить, и не парить себе мозг.
Эффект, более чем осязаем, особенно - отбить периметр нижних стен.

Просто можно ЗАБИТЬ на любой перенос тепла, кроме излучения.

 

Ну, тут видишь ли какая загогулина... У меня ж еще твёрдотопливник остался от изначальной конструкции. Выкидывать его чтоль? Хоть и не топил уже 2 года им. Но всяко может случиться...

И возможно газ будет лет через 5. А мне как многодетному должны будут его бесплатно подключить.
А от газа я отказываться не буду, т. к. пока что коньюнктура такова что в случае продажи дома капиталзация строения увеличивается на 500к рублей при наличии газа. Так что за бесплатно я его буду подключать...

Ну и посколько есть шанс что в эти трубы потечёт не 30 градусов, а 70 - то лучше ПП.

И тем более ценник то одинаковый. ПП я клал дешевую слегкаармированную (стеклопластиком) 20-ку стоимостью 33 рубля метр. А фитинги на ПП - помоему самые дешевые.

 

А он у меня итак отбит. Отопление изначально в полу проложено. И как раз и идёт по периметру всех внешних стен. Так что я не ощущу этот эффект, т. к. он у меня всегда был.

 

@Tritel, Да уж. Бегать по дому с грелкой, да ещё с детьми...
Воды совсем нет?

 

Какой воды? Причем тут вода?

Не всё так страшно как я рассказал. Бегать - это 1 раз в день.

Детские комнаты - второй этаж - там все ок.

 

С водой, нафинг ненужен газ, уж поверь.
Насосы, в скважину, есть и 150, 180,250вт. Есть ДС. Последний, хочу испытать.
Ну а круглогодичное кипение 2+С, это решение для любого дома.

ждать манны небесной - лучше в детей вложиться.
Северный, турецкий, китайский поток - поважнее будут.
Подожди, будет как в Европах - газ для богатых.

 

Ну вода в колодце. Или в пруду - в 20-ти метрах от дома. Но пруд трогать - с соседями ругаться.

Ды понятно что я буду ТН систему доделывать.

Мне, собственно, нужно вторую очередь геоконтура сделать - это 50к рублей. Вот и всё что осталось.

Любая скважина дороже выйдет.

Геоконтур не буду уже делать глубокой многоэтажкой. Уже обжился - участок уже более менее. Жалко уж уродовать.

Видимо, отловлю Бару и барой на 120см две ветки заложу. На 120 и на 70см.

Вобщем, вопрос в деньгах. Чуть-чуть мне не хватило в том сезоне по деньгам.

 

Из колодца, да в пруд.

Сложного ничего нет, кроме насоса - самая слабая запчасть.
Думаю, спрыгнуть на 32 газ, и забыть про РТО и прочие хитрости.
Легко можно кипеть -1К от сбрасываемой воды. Если вода близко, ничего эффективней в природе нет. И газ, в том числе.
Ну а контур, лишним не будет - под вентиляцию или ещё куда.
Вода - это бесконечный источник энергии. Контур кончился...и всё.

 

Вода в колодце - нужно чтоб был необходимый дебет этой воды. Наврядли я смогу из своего колодца сосать куб в час нон стопом.

Если контур в воде - то тоже бесконечный. У меня сейчас вода в колодце всего на 3-4 метрах глубины.

А чем 32 газ поможет?

 

В переливе, РТО, далеко не однозначное решение.
32 газ - позволяет кипеть выше любого другого.
Тут ещё одна проблема есть - скорость протока в ПТО испарителя нужно поддерживать. Иначе - всякой бякой забивается. Т. е. сильно большой и широкий не поставишь.
Сейчас у меня: прямоток и противоток, т. е. два последовательных ПТО. Если добавить РТО - будет третий...
32 газ, это один ПТО вместо трех...с практически тем же результатом.

 

А откуда такая разница эффективности между 410 и 32ым?

Мельком глянул - пишут про 5%ов. Но не про 50%

Чтоб перейти на 32 газ - что нужно?
компрессор под 410?
Масло менять?
Давление какое ему?

компрессора изначально заточенные под 32 бывают?

 

Компрессор на 410 прекрасно будет работать и на 32. Единственно, конденсацию нужно ограничить до 45С, вместо 54.4 для 410.
В 410 - половина, это 32.

Да, 50% там и не пахнет. Но, эффективность теплообменников резко растет. Примерно на 15-20% конденсатор, 20-25% испаритель. Это против 410.
Против 22, особенно в сухом испарителе, выигрыш просто космический - процентов 40.

Нужно учитывать, в испарителе, кроме площади обмена, есть газовые потери на участке перегрева. Как и РТО - это пробка. В общем, тут собака и порылась.

Участок перегрева работает гораздо эффективней. Отсюда и выигрыш.
В конденсаторе, сказывается большая плотность против 22, ну и теплопроводность жидкости выше. Впрочем, проблема с конденсатором - это проблема жабы...Его много не бывает...

 

32й газ выгоден прежде всего производителям, т. к. снижается металлоемкость изделия а значит затраты на комплектуху. При не изменой сложившиеся на рынке стоимости готового изделия для клиента, растет моржа производителя.

 

Ну да, данфосс тоже "экономно" пластины считает

Кроме площади, есть другие проблемы. Здесь речь идет о переливной схеме.
Где есть проблема заморозки. Охлажденная в РТО жидкость, расширяясь после ЭРВ, охлаждается на 1-2К ниже температуры кипения. Что приводит к возникновению возможного очага заморозки.
Вода, в этом году без снега, и так идет около 7С. Каждый градус на счету.

Вход фреона снизу, вода сверху - т. е. температура воды на выхлопе минимальная. Это самое проблемное место в переливе.
Сейчас два ПТО, нижний в прямотоке - как раз чтобы был некоторый запас по температуре. Вода где-то +5.
Т. е. РТО будет третьим...и каждый, отнимет свои десятые доли градуса, в виде потерь на прокачку.

32 - позволяет получить кипение на полградуса ниже, чем в этих трех ПТО.
Что, практически, нивелирует потери на прокачку.

Вот и вся арифметика.

 

Для самоделкиных - это достаточно сложно.
Я понял в чем суть, и дело... Но пока что это удел передовиков.
Но зато промышленные образцы могут вырваться в перед за счет некоей (возможно, просто психологической) сложности для самоделкиных.