Возратить з/у администрации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приобретен участок (ИЖС) с аукциона. В аннотации к аукциону было написано: "возможность подключения к водопроводу 25-ти участков имеется"

Спустя 2,5 года с момента приобретения права собственности на этот з/у, из полученных ТУ на водоснабжение выясняется, что точка подключения находится в 300 метрах от границ моего участка, и вообще расположена на улице даже с другим названием.

Однако, согласно п. 3 Типового договора о подключении, утв. ПП №645 "Подключение (технологическое присоединение) объекта осуществляется в точке (точках) подключения объекта,
располагающейся на границе земельного участка"...

1. Не противоречат ли сегодняшние условия, условиям перед аукционом?
2. Реально ли зацепиться за это, при претензии на возврат участка админке взад? Т. е. признать ДКП участка недействителоьным, т. к. продавцом к аукциону были представленны несоотвествующие действительности сведения.

Спросите, почему 2,5 года, т. е. с октября 2015 года сидел ровно. А я просто ждал и спрашивал в админке-когда будут коммуникации на моем поле. Т. к. 24 участка по соседству предназначались многодетным под ИЖС, но уже после аукциона ВРИ этих участков адм. изменила на ЛПХ и строить коммуникации обязанность у нее отпала. Вот почему письмо о наличии возможности содержит не конкретно мой участок, а все 25 сразу.

ТУ получил в ноябре 2017г.
Есть также два ответа из админки о не запланируемой организации водоснабжения моего участка и второе, об отсутствии денег в ответ на включение моего участка в инвестпрограмму.

Достаточно ли данных для претензии админке на возврат участков?
Или стоит растеребить водоканал по подключению, а то на заявку по п. 90 ПП644 они сослались на договор о водоснабжении, а на словах, что у них нет тарифа на подключение, и договора о подключении они не заключают.
Вот письменно думаю, нужно этого ответа и добиться от водоканала, или и так ясно, что согласно законодательства РФ в настоящее время возможность подключения моего з/у к водоснабжению отсутствует, а значит и отсутствует возможность использовать участок по назначения: для осуществления строительства жилого дома.

 

Уважаемые коллеги-может я не понятно выразился в первом посте?

 

Кто вам выдал ТУ и на что? На водоснабжение? ТУ обычно выдаётся как приложение к договору. А у вас как?

Оснований для признания договора на покупку участка как-то не прослеживается. А в договоре условия или порядок подключения коммуникаций как-то изложен?

А другие документы, например Рнс вы уже получили? А другие коммуникации, к примеру электричество уже провели? Почему всё внимание на водопровод?

 

ТУ на водоснабжение. Выдал водоканал. Никакого договора. Договор на подключение у моего водоканала отсутствует как класс.

но почему же? Ведь написать возможность имеется тогда можно вообще абсолютно про любой участок-не так ли? А подключение к водопроводу по ПП 645 как должно осуществлятся-вы знаете?

Нет никак, нечего про коммуникации. Единственно есть фраза-состояние участка на момент покупки позволяет его использовать по назначению. Но ведь пардон, пока собственником не станешь, не возможно получить ТУ на водоснабжение и узнать, что оказывается точка подключения, образно в 1 км. от участка.

РнС не получил, т. к. по выдачи градплана еще сужусь (это традиционно для нас-форумчан).
Электричество энергетики без базара провели от ближайшей линии в 500 метров, и даже индивидуально столб у границ участка поставили, хотя сначала тоже сопротивлялись...и поставили в 25-ти метрах от моих границ.

Так что нужно для строительтва ИЖС (свет,вода) и что было написано перед торгами продавцом: "возможность подключения 25-ти участков к водопроводу имеется" По свету предаукционное писание сбылось, а вот вода нет. И что делать? Строить самому распредсети?
На каком основании? У меня даже договора на подключение нет и не дадут. А участок у меня не какой нить ЛПХ, а чистоганом ИЖС, да от админки с торгов)

 

Вы тему про подключение читали? Например эту: https://www.forumhouse.ru/threads/127849/

Теперь по поводу аукциона.

По вашим словам ни в условиях аукциона, ни в заключённом с вами договоре ПП 645 не упоминается.
Возможно в условиях аукциона имелось ввиду коммерческое подключение. Почему нет?
Конкурсные условия обычно предполагают, что можно обратится за их разъяснением. Вы могли обратится с просьбой разъяснить порядок подключения магистрали. Ну а так как упоминались 25 участков, не исключено что предполагалось совместное строительство магистрали на 25 участков с совместным финансированием.
Это конечно предположение.

Труба, та которая ближе всего к участку, кому принадлежит?

 

конечно же читал и читаю, что вы хотите этим сказать?
Я например еще ни одного форумчанина не видел, с подобной проблемой по торгам. Не?

Если коммерческое-должны упоминать, что и делается всегда. А по умолчанию-верховенство закона, не так ли?

совершенно верно, я обращался, только устно, т. к. письменно - сроки не позволяли это сделать. Ответ-мы все построим, т. к... (см. ниже)
И было письмо от водоканала (для торгов), где так же и написано-"возможность имеется для 25-ти..."

Тут не нужно гадать - есть сто писем, что эти 24 участка предназначены для бесплатного предоставления многодетным под ИЖС. А по нашему областному закону, перед предоставлением, даже асфальт должен уже быть, не то что водопровод. Так и шло всё-пока власть не решила изменить их ВРИ на ЛПХ и потом уже их выдать. А я остался у разбитого корыта...)

Администрации, читай водоканалу, а может им обоим, но точно не частнику, а иначе бы не было бы на них ТУ. Этот колодец, что определился как точка подключения по ТУ, в 300 метрах, прям под ее окнами.

 

Нет, не так. Всегда упоминать о коммерческом подключении в аннотациях к аукциону это требование какого документа? Каким законом предусмотрено?
Условия указанные в аннотации выполняются. Вы можете подключится. Вам даже ТУ выдали, а вы не подключаетесь...
Какие претензии к администрации?

 

ГК РФ. Частная собственность. Также коммерческое дело-это взаимная воля сторон, а значит без согласия одной стороны не возможно на коммерческой основе понудить подключить вторую сторону.
По инфе всегда пишут: с согласия владельца. А если хочешь ТУ на это дело получить-приносишь согласие собственника.
А по умолчанию-подключение всегда в силу закона.

Да и даже если опять же по вашему-коммерческое, значит нужно получить согласие от меня на участие в коммерческом подключении. А оно было? Акцепт не возможен без условий. А где они условия договора?

По закону где происходит подключение? А где меня подключают?

 

Какое умолчание? Вы сами говорите, что возможное подключение было указано в аннотации к аукциону. Вы добровольно участвовали в аукционе на известных вам условиях. Какое ещё надо согласие? Вас заставили участвовать в аукционе? Может вас принуждали подписывать договор по результатам аукциона?
Что значит вас не подключают? У кого-то есть обязательства вас подключить? Оговаривалась возможность подключения, обязательства сторон не оговаривалась.

В выданных вам ТУ обязательства сторон оговорены?

 

на вышепоставленный вопрос не отвечаете, а в нем соль, ну да ладно...
И так по порядку:

указана возможность, причем написано "на земельных участках к существующим водопроводным сетям"

Да. и эти условия подключения известны всей стране, и прописаны в типовом договоре по пп645.

Где было написано, что я должен буду построить 1 км сетей по поселку?

где так я сказал? не подключают на границе моего участка, а подключают мой участок в 300-метрах от него.

у водоканала, по ПП644 и ПП 645

Так а если не огововорены условия, что и закон не действует, в котором все обязательства прописаны? Причем когда одна из сторон само государство, не?...

Нет там нечего про строительство 300 метров трубы :

 

Сказано про возможность.
Возможность это не обязанность.
Никто не брал на себя обязательства подключать ваш участок ни на торгах, ни в договоре. Не хотите не подключайте.
Впрочем с обменом мнениями можно заканчивать.

Теперь о подключении. Вам выдано ТУ, т. е. указана техническая возможность подключения. Если вы считаете, что у водоканала есть обязанность подключить ваш участок (вдруг она действительно есть) выставите им договор на подключение к сетям.
Т. е. берёте текст типового договора из соответствующего ПП и заполняете. Водоканал за свой счёт обязан: проектировать, строить, прокладывать... .до границы участка кад. номер такой-то.
Заявитель обязан провести по своему участку от дома до колодца... поставить прибор учета ... согласно ТУ.
Подписываете договор, прилагаете ТУ, отправляете в водоканал (ну или тому кому считаете нужным). Ждёте ответа. Если ответ отрицательный обращаетесь в суд с требованием обязать ответчика заключить с вами договор на основании условий аукциона, в соответствии с ПП.
Вот это и будет реализация вашего права на подключение. Если оно у вас есть.

Про текст ТУ, на 2-х листах. Собственно тех. условия изложены на первой странице в столбик. Далее идёт биллетристика, к ТУ не имеющая отношение, но этот текст можно использовать при написании договора с водоканалом. Обязать его исполнить то что он вам навяливает.

 

спасибо за участие-подождем и других мнений...)

Я привык действовать по закону, а согласно ему, п. 90 пп644 регулирует это, да и в последним абзатце ТУ водоканал о нем сам упоминает.

Вы так и не ответили на мои вопросы:
1. По закону где происходит подключение?
2.

Но я вас понял и прекрасно понимаю о чем вы)

 

Разговор начинался о том есть ли аргументированный повод вернуть зем. участок бывшему владельцу.
Т. е. администрации.
Ясно что участок может быть подключён к водопроводу, такая техническая возможность указана в ТУ. Аргументированного повода вернуть участок владельцу нет.
На первый вопрос я ответил.

Вы сами ушли от первого вопроса который задавали и теперь требуете назвать того кто будет тянуть магистраль к вашему участку.
Это вопрос второй.
Его предложено решать обязав водоканал заключить с вами договор.

Теперь третье ваше требование. Вы желаете чтобы я начал переписывать статьи из законов и ПП.
Зачем?

 

так это совершенно любой участок можно подключить-правильно? Хоть в 10 км. от ближайшего центрального колодца?

где это такое я требовал?

законы я и сам знаю-своими словами достаточно сказать... .

 

Теоретически - ДА. Если Вас интересует теория.

А какая разница какой километраж? Возможность подключения есть, если нет желания: и 5 метров - неодолимое препятствие.

Кто по-закону строит коммуникации на землях ЛПХ? Вот он и обязан Вас подключить.