Снова об утеплении газобетона

Господа, вопрос такой.
Хочу обшить дом сайдингом. Газобетон 30 см. Планирую так. На стену 5 см. минплиты Rockwool, потом 1 см. утеплителя ППЭ (пенополиэтилен), потом зазор - 2,5 см (толщина доски, крепящей ППЭ), потом, собственно, сайдинг. Смущает то, что многие советуют между стеной и минплитой класть пароизоляцию, чтобы утеплитель не намокал от пара, идущего сквозь стены. Так вот, я подумал: приверженцы газобетона очень хвалят этот материал за то, что он "дышит". Если закатать стены в пленку, дышать они перестанут. Насколько критична эта пароизоляция? Ведь минплита сама по себе достаточно паропроницаемый материал, чтобы водяные пары, не задерживаясь в нем, уходили наверх. И вообще, так ли много этих самых паров проходит через пенобетонную стену, чтобы заморачиваться по этому поводу?

 

если хотите чтобы все дышало, не используйте планируемый ППЭ, через него точно ничего не дышит

лучше сделайте так: стена, минплита 10 см, изоспан а или ему подобное, зазор 2-3 см, сайдинг

 

Поддерживаю предыдущего оратора.
ППЭ там лишний. Минвату снаружи покройте диффузионной мембраной, чтобы частицы пара выходили через стену и утеплитель в вент зазор. Между стеной и утеплителем никаких пленок не надо.

 

Все не так просто. ППЭ уже есть и его много Минплита, правда, тоже есть, но ее мало. ППЭ - хороший утеплитель, я уже с ним работал. Считаю, что 1 см ППЭ вполне может заменить 5 см. минплиты. Ну, если не полностью, то в большей степени. Конструкция в 12,5 см (10 см. минплиты, 2,5 зазор) + сайдинг - не вызывает особого энтузиазма. Планировал попилить доски 25 мм. и использовать их вместо брусков на стены. Для 10 см. придется покупать металлический профиль. К тому же, можно ли гарантировать, что диффузионная мембрана не забьется пылью и не утратит свои свойства? Я думаю все-таки, что движение воздуха в толще утеплителя (а его избежать не удастся, как ни заделывай щели) решит проблему водяных паров.
Как Вам кажется?

 

если сверху сделать ППЭ, то вся влага останется в утеплителе, и зимой выпадет в конденсат
мембрана не забьется, это какая же грязь должна быть чтобы пары не выходили

ППЭ можно использовать изнутри помещения

 

А еще правильнее ППЭ продать и не мешать стенам "дышать". Вы зачем строили из ПБ? Чтобы его обмотать полиэтиленом и жить в ПЭ банке?

 

Можно полиэтиленом, но предварительно его надо ПЕРФОРИРОВАТЬ. Хотя бы с шагом 100х100мм.
Иначе будете жить в термосе.

 

Я вот тоже думаю про утепление стен из газобетона, обложить ИК 250х60х60. И между стеной и ИК проложить утеплитель, но не пенопласт. Через плиты утеплителя проходить воздух будет или нет? хотя бы в малых колличествах?

 

Много читал на этих форумах и на других, вот решил наконец написать, что в голове накопилось. Планирую строить дом из газобетона, здесь активно обсуждается, что 37.5 см это мало для стены и всё-равно придётся утеплять, однако не хотелось бы, во первых утеплители не экологически чистые, а во-вторых не столь долговечные, как мне кажется, если не прав поправьте, но даже пенополистирол больше 40 лет не проживёт, раскрошится. Да и хочется однородной стены, чтоб дышал дом как раньше в деревне у бабушек. Понятно, что из только дерева строить сейчас уже нельзя, и отопление дорого встанет, да и дерева такого толстого уже сложно найти(дорого).
Однако вернусь к газобетону. Вроде бы неплохой по теплопотерям вариант блоки Utong, но их в Москве не найдёшь да и дорого везти. Пенобетон имеет, насколько я понимаю, немного меньшую теплопроводность, но и меньшую прочность, при одинаковой плотности. В связи с этим возникла следующая идея, а что если сделать дом литым из пенобетона плотности 200-400, заливая внутри бетонные столбы, для опоры армопоясов и перекрытий, видел где-то фотографии, сейчас ссылку найти не могу. В принципе очень похоже на то, как сейчас строят монолитное жильё, да и не только жильё по всей стране. В связи с этим вопрос кто-нибудь так делал и какая толщина пенобетона должна быть для Москвы. В этой технологии меня также пугают следующие моменты, во-первых дорогой цемент, так как я думаю, что купить его по той же цене, что и производителям блоков мне не удастся, во-вторых усадка, то есть лить пенобетон нужно слоями не более 50см в высоту и ждать полного высыхания предыдущего слоя, а то пойдёт трещинами некрасиво, хоть конструктивным частям и не угрожает. Для целей получения пенобетона непосредственно планируется приобрести установку пермского завода, около 70000р. Всё это надо считать, насколько финансово оправданно покупать самому вспениватель, дорогой цемент и установку, ради одного дома всего кубов на 80-100.
Если это окажется невыгодным тогда можно использовать блоки, просто врезая бетонные столбы в стену из блоков, однако насколько я понял из форумов найти такой лёгкий пенобетон(200-400) также сложно, тем более не гаражный а с завода.
Ещё заинтересовал пенополистиролбетон:
http://www.neobeton.ru/products.php?id=17
Вот мучаюсь с материалом стен, посоветуйте опытные люди.

Заранее спасибо и простите за сумбурно длиный пост.

 

Это если у вас в термосе - горячий чай)

Это вы решили? Туева хуча народу трудилось над теорией и практикой, и вдруг приходит Некто и заявляет следующее...

Как ни странно, но даже пенопласт дышит. Хоть и с трудом... Вот ЭППС уже не дышит 100%

Сколько квт/ч будет кушать установка, посчитали?

Обязательно будет. Пару просто некуда деваться, и он будет конденсироваться во влагу. Должен быть выход пара. ППЭ пустите под стяжку, это идеальный вариант, или учтите этот материал в кровельном пироге. Для стен это смерть - влага, грибки и повышенная теплопроводность...

Обычная штукатурка за счет своей небольшой толщины тоже способна к паропроницанию.

 

Форумчане ,помогите решить один вопрос!!
Иметься дом из газобетона 375 мм толщиной .Дом находиться в Петрозаводске.
Есть теплотехнический расчет в котором написано что 50мм мин ваты и 28мм имитации бруса хватит за глаза для утепления стен.

Проектировщик настаивает что этого вполне достаточно. Но строители говорят что лучше сделать 100 мм мин плиты. Кому верить и насколько лишние 50 мм мин плиты прибавят реального утепления, или убавят тепло потери?

Есть мнения что эти 50 мм ничего в принципе не дадут и это будут выброшенные деньги. Фасад 300м поэтому на доп материал и работы уйдет хоть и не большая но сумма!

 

Дерево можно исключить, но все равно судя по расчету 50мм хватит.
Если газоблоки собирали на клей, то в принципе можно не утеплять. Если на цементный раствор, то утеплять однозначно.
По конструкции стены, для деревянной имитации бруса не обязательны вет.зазор и ветрозащита.
Я бы сделал обрешетку из бруса 50х50, между обрешеткой утеплитель и сверху имитация бруса.

 

Мы вот зимой закупали газобетонные блоки у официального представителя Итонг в Москве, по таким же ценам, как на заводе. К сожалению. сайт не помню, но телефоном представителя могу поделиться

 

Вам спасибо конечно, но я ещё в прошлом году построил коробку из липецкого газобетона 30 см, утеплять буду ватой и под сайдинг в этом году. Покупал в московском представительстве завода год назад, по 2250р куб. Намучился правда с разгрузкой, манипулятор буксовал постоянно, пришлось вездеход в итоге нанимать, но разница всё равно расходы окупила.