1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,98оценок: 41

Один в поле воин - Каркасный дом на УШП под Киевом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем alexmer, 21.08.16.

  1. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Следующим этапом хочу делать перекрытие между первым и вторым этажем.
    1) Сделать подшивку перекрытия снизу.
    2) Между лаг заложить утеплителя.
    3) Зашить лаги сверху ОСП с применением клея.

    Вопрос по первому пункту.
    Подшивка снизу будет черновая, чистовой потолок будет или натяжной или гипсокартонный. Её функция будет в поддержке утеплителя.
    Какие я встречал варианты:
    1) Подшивка доской-дюймовкой. Не очень бюджетно, трудоёмкость, боюсь могут начаться скрипты в процессе эксплуатации. Зато выглядит капитально.
    2) Затянуть самой дешевой ветрозащитной пленкой. Пристрелить степлером к лагам боюсь будет мало, надо пускать тонкую рейку поперёк лаг. Из минусов - легко повредить при дальнейшей работе, с учётом стоимости рейки цена больше, чем вариант 3.
    3) Тонкая ДВП 2,5 мм, она недорогая, можно просто подбить гвоздями. Вроди и дёшево, какие могут быть минусы?

    Что скажете, по этим вариантам, друзья? Может есть более удачные решения?
     
  2. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Купите пленку 200 микрон. Если потолок гипс, то после укладки утеплителя крепите пленку степлером, а потом прикручиваете металлопрофиль для гипса. Если пленка противоречит вашим религиозным убеждениям, возьмите украинскую мембрану Столит ;)
     
  3. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Плёнка религиозным убеждениям не противоречит, просто Раракотта на вопрос о плёнке в перекрытии говорил, что между отапливаемыми помещениями плёнки быть не должно. Поэтому и рассматривал ветрозащиту.

    Потолок будет не совсем простой, около стен будут короба с вентканалами, поэтому и хотел сделать полностью независимый черновой потолок, а с профилями и тд возится потом.
    В качестве утеплителя в перекрытии будет камка, поэтому надо, чтобы черновой подшив потолка имел какую то минимальную несущую способность, камка в расор не держится.
    Между черновым потолком и металопрофилем хотел сделать зазор, чтоб без проблем кидать провода на светильники в любом направлении.
     
  4. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    В санузлах все равно должна быть пароизоляция на потолке и стенах. А пирог перекрытия должен играть функцию шумоизоляции, а не утепления. Поэтому применяйте материалы, которые убирают шум.
     
  5. A_V3103
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    2.410

    A_V3103

    Падаван

    A_V3103

    Падаван

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Черкассы
    Между этажами утеплитель нужен как шумоизоляция
    В процессе основного утеплеия, я обрезками изовера забивал и межэтажное перекрытие
    Неподшито до сих пор ничем
    Не падает
    Дешевенькая ветрозащита вполне вариант, без всяких реек
     
  6. Sergarr
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.866
    Благодарности:
    6.421

    Sergarr

    Живу здесь

    Sergarr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.866
    Благодарности:
    6.421
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Очень сильно не советую эту ДВП. У меня как раз ею сделана подшивка. Очень она сопливая, все равно получаются волны и нахлесты. Держится она тоже х...во. Гвозди и скрепки сквозь нее пролетают со свистом.

    Я для себя решил, что в следующий раз, ттт, буду подшивать ФК 4 мм, пусть дороже, но она выполняет свою функцию в отличии от этого ДВП.
     
  7. Andrey847
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    18

    Andrey847

    Участник

    Andrey847

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    18
    Себе подшивал фанерой 6мм. Понравилось. Удобнее укладывать утеплитель и инструмент, если выскальзывал, не падал вниз :)
     
  8. Надежда_Киев
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Надежда_Киев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.071
    Благодарности:
    1.031
    Адрес:
    Киев Музычи
    Если цена на фанеру 4-6 мм и Изоплат 12 мм плюс\минус одинакова, то Изоплат, как шумоизолятор, намного лучше. Особенно если Изоплат разделяет балки перекрытия и короба вентканалов
     
  9. SKIT_SPb
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    699

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    SKIT_SPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    699
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А разве фанера не является пароизоляцией?
    @alexmer, вот у меня какой вопрос, у вас стойки стен сделаны из обычной доски ширина которой "гуляет", как вы будете выводить стены в нуль?
     
  10. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Буду делать внутреннее перекрестное утепление. Это решение избавляет от сложностей с герметизацией проходов пароизоляции, например в местах установок розеток, заодно выводится геометрия в 0.

    Пирог стены изнутри наружу:
    1) Гипсокартон
    2) Внутреннее перекрестное утепление 50мм, внутри которого проведу комуникации
    3) Пароизоляция
    4) Основное утепление 150мм
    5) Внешнее перекрестное утепление 50мм
    6) Вентзазор 50мм
    7) Фасадная отделка имитацией бруса

    Итого толщина стены около 312мм.

    Тут тоже пока не определился - гипсокартон сажать на деревянную обрешетку, или использовать стальные профиля. Вроди бы вариант с профилями имеет много преимуществ, но многие делают по обрешетке из бруска 50х50.
     
  11. A_V3103
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    2.410

    A_V3103

    Падаван

    A_V3103

    Падаван

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Черкассы
    Мансарду делал обрешетку деревянным бруском
    Первый этаж - металлопрофиль

    Есть с чем сравнивать
    Металл намного проще и удобнее
     
  12. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    А по цене не прикидывал сколько разница на практике?
     
  13. A_V3103
    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    2.410

    A_V3103

    Падаван

    A_V3103

    Падаван

    Регистрация:
    26.10.16
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    2.410
    Адрес:
    Черкассы
    Ну так... очень примерно
    Вопрос в цене рейки
    У меня есть условно бесплатные, но кривоватые и не калиброваной толщины
    Возни с ними...
    А профиль 27 мм одна штука 35 грн
    Как по мне, то удобство монтажа выигрывает даже в сравненнии с «бесплатной» рейкой
     
  14. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Пришла весна, пригрело солнышко, запахло новым строительным сезоном - пора и мне продолжать стройку, а вместе с ней и эту тему.

    Зимой по стройке делал довольно мало - то праздники, то холодно, да и работа не позволяла выделять время. Поэтому сделано было довольно мало, и в большинстве по мелочам.

    Дом перезимовал отлично, наблюдал и метровые сугробы на крыше, и дожди проливные по несколько дней шли, и ветры, практически ураганные, деревья по улице ломали - дому все нипочем.

    Эффект внешнего утепления в 50мм все же присутствует, после похолодания температура в доме опускается с приличной задержкой. Да и поднимается тоже в случае потепления медленно, но я камином помогал)

    В общем, скоро порадую свежими фотками)
     
  15. alexmer
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441

    alexmer

    Живу здесь

    alexmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Киев
    Весна пришла:
    0-02-04-e0bdc6299792d954c51715cdbab41082a0336373ca2769b138c34c9f7be773cc_6a116289.jpg

    Стены, которые примыкают к внешним, обшил OSB на ширину листа - чтобы выполняли функции ребер жесткости: 0-02-04-e325c1fb1ee77b66da64b79ac15b67783c03216f323cf1f139c6d3288602d05c_51280d3f.jpg

    Недавно была тут дискуссия, чем подшить черновой потолок.
    От ДВП отказался по вашим советам, ветрозащита и тп пленки не внушают доверия, фанера и ОСП- слишком кошерно для чернового варианта, да и не хотелось во внутрь дома столько неэкологичного совать, дюймовка - дорого, трудоемко и нетехнологично.
    В общем, выбор пал на обычный гипсокартон. Хоть это и материал больше предназначен для чистовой отделки, однако он выиграл практически по всем возможным критериям.
    1) Цена - тут он безусловный лидер среди твердых материалов для подшивки, 1,1$ за кв. метр.
    2) Прочность и жесткость - не сравнить с жиденьким ДВП. Фанера и ОСП возможно прочнее, но для таких задач ее прочность излишняя.
    3) Негорючесть - очень важный параметр, на который часто не обращают внимания. Гипсокартон - идеальный материал в этом отношении:

    Так как между черновым и чистовым потолком могут проходить проводка светильников, и так же будут стоять сами светильники - это очень немаловажный параметр.
    4) Легкость монтажа в одиночку - производительность труда в одни руки - 25-35 м2 за 6 часов. Листы вполне подъемные по весу, режутся ножем, прикручиваются обычными саморезами. Естественно, никакого выравнивания для чернового потолка я не делал.
    5) Эстетичный вид. Смотрится намного приятнее досок или фанеры. Хотя это ненадолго)

    Пока все не зашил, но вот что получается:
    0-02-04-cbec3542e1e196e215197db743154dfc7fa8178f004e557db2e24745e23c191e_4af8ef23.jpg

    Между балок начал утеплять с помощью камки. Трудоемкость выше, чем с ватой. Зато не пылит и не колется. Полосу в 40 см вдоль внешних стен оставляю для утепления ватой - там важна низкая теплопроводность, чтоб не промерзало через перекрытие.
    0-02-04-49e6d78f781438db2d0f45817e586c72cf7adefaf2a0cf900d278ba6d0eccc2f_90d88b3c.jpg

    На данный момент все.
    Из ближайших планов - заняться фасадом. Все таки ветрозащита на солнце не вечная, надо срочно закрывать.
     
    Последнее редактирование: 26.04.18