1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 20

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. okop2000
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    83

    okop2000

    Берлогостроитель

    okop2000

    Берлогостроитель

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Помогите выбрать схему защиты от импульсных перенапряжений (помех).
    Исходные данные:
    СНТ. Разрешение на 5 квт.
    Столб на участке у соседа. Туда напряжение приходит воздушкой. На столбе щит, в котором расположен трехфазный автомат. От него запитываются 2 подземных линии - моя и соседа. Обе - бронированный алюминий 4х16.
    Моя длинной 30 м выходит в углу моего участка. Там сейчас установлен металлический ящик, в котором я поставил однофазный счетчик, автомат и пару розеток - временное решение. Остальные фазы пока заизолированны. Потом вместо всего этого встанет трехфазный автомат типа вводного.
    Из этого же ящика, таким же кабелем еще 30 м идет ко мне в домик.
    Домик маленький. На первом этаже будет моя мастерская (наждак, циркулярка, сверлильный, сварочный инвертор и т.п.) + санузел с насосной станцией. Второй этаж - комната отдыха (аудио-видео-комп). Освещение. Отопление электричеством по 3х400 вт на каждом этаже.
    Все это в планах.
    Реально сделано заземление - три штыря по 1,5 м в линию через 2 м (в подполе), обварены полосой 20х3.
    Сейчас основная задача просто получить электричество в доме.
    На вводе планирую трехфазный двухтарифный Меркурий, за ним трехфазный автомат ну и потом УЗО по группам потребителей, автоматы, и т.п.
    А вот как правильно защитить все это до счетчика?
    Помогите, плз.
     
  2. okop2000
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    83

    okop2000

    Берлогостроитель

    okop2000

    Берлогостроитель

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Все-таки хотелось бы про УЗИП
     
    Последнее редактирование модератором: 03.06.19
  3. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Коротко на Ваш вопрос не ответить. У меня воздушный ввод, подземку не изучал.

    Т.е. я и не знаю правильного ответа - как я понял - тема непростая, неоднозначная, специалистов мало.
    Попробуйте почитать все ссылки из поста https://www.forumhouse.ru/threads/45360/page-7#post-1107033 - может у Вас для себя появится некоторая ясность, вопросы будут более предметные.
     
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    Москва
    Что бы получить квалифицированную информацию по УЗИПу, все таки определитесь - однофазный или трехфазный ввод будете использовать?
     
    Последнее редактирование модератором: 03.06.19
  5. okop2000
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    83

    okop2000

    Берлогостроитель

    okop2000

    Берлогостроитель

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Планирую трехфазный, отдавая себе отчет в финансовых рисках.
     
  6. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    235

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.340
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Я просто не очень понял , вам нужно подобрать устройство или показать где его поставить.
    Если устройство, то самое дешёвое - помехоподавляющие конденсаторы. А одно из самых дорогих это OVR T1+T2 от АВВ. Суждено попасть молнии или нет решайте сами. Если решите что нет, то можно поставить только Т2. Аналогов этих устройств много.


    Ну а если куда поставит, то в этой теме живо обсуждалось
    https://www.forumhouse.ru/threads/48678/page-5
     
  7. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.106

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.106
    Адрес:
    Москва
    ДПН-260. Интересное устройство. При напряжении выше 260 Вольт создает искусственную ситуацию, при которой отщелкивается УЗО. Занимает 1DIN. То есть контактор не нужен. Цена - примерно 850 руб. Я его подключил вообще проводом 1 мм2
     
  8. Gusev_s
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Gusev_s

    Тех. Заказчик

    Gusev_s

    Тех. Заказчик

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Неудачный вариант: представьте, Вы уехали с дачи после выходных, оставив работающий холодильник и, может быть, газовый котел и т.п. Сработал ДПН, "отщелкнулось" УЗО - а назад-то его в Ваше отсутствие кто включит? Продукты испортятся в обесточенном холодильнике, дом остынет с отключенным котлом и т.д. - до следующих выходных, когда приедет хозяин.
    Должно быть автовключение при восстановлении нормального напряжения в сети.
     
  9. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.106

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.574
    Благодарности:
    1.106
    Адрес:
    Москва
    Охране поселка позвонить, они включат. В целом согласен, полная автоматика хороша. Но вроде бы в моем случае питание берется с городской линии, и напряжение довольно стабильно.
     
  10. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    11.983
    Благодарности:
    12.735

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    11.983
    Благодарности:
    12.735
    Адрес:
    МО
    Здравствуйте, форумчане. Если не трудно, поясните пожалуйста обоснованность и порядок применения УЗИП ( например серия OVR от ABB) в щите деревянного дома с воздушкой и ТТ. В соседний участок за прошедшие 5 лет молния била два раза. Пострадало, слава богу, только дерево. Думаю из-а того, что в домах (деревня старая) вообще не у кого нет заземления. А вот что будет, если разряд беспрепятственно влетит в дом по шине, как то проверять не хочется. И в новом доме хочу всё сделать как положено. Спасибо.
     
  11. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Москва
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Киев
    Действующие нормы требуют при воздушном вводе применять УЗИП, но нужно знать что УЗИП это не так безопасно как красиво расписано в рекламе, как минимум из-за естественного старения УЗИП сам по себе может коротнуть.

    УЗИП требует специфической схемы и специфического монтажа, а так же постоянного облуживания. Дилеры и продавцы УЗИП хорошо могут проконсультировать только про цены.

    Я например в Киевском отделении АВВ не смог получить вообще более-менее вразумительного ответа на вопросы по УЗИП, отправили в Харьков, там по адекватней пообщался, но так же само ответа не получил!

    К применению УЗИП при системе ТТ нужно относится еще намного более ответсвенней, так как в системе ТТ нет защитного отключения посредством автомата и пожароопасного КЗ! В каталогах, описаниях бывают опасные ошибки по применению УЗИП в системе ТТ.

    Как сказать, электроприборы класс защиты 1, это те что с защитным контактом на вилке, с так называемым заземлением, более подвержены повреждению от импульсных перенапряжений, чем электроприборы класс защиты 2, без заземления с двойной изоляцией.

    Так же наличие штыревых молниеотводов, особенно активных, авляется своего рода пригласительным билетом для молний.

    Чтоб было как положено, защиту от импульсных перенапряжений начинают делать еще при строительстве фундамента и неприрывно продожают аж до строительства конька крыши. Для защиты от импульсных перенапряжений со стороны ВЛ привликите электриков обслуживающих ВЛ чтоб сделали повторное заземление на столбе ответвления и 2-х соседних столбах, подземный ввод. Если часто рядом бют молнии то нужно делать молниеотвод и контур заземления. Это более-менее адекватно могут сделать многие, а вот с УЗИП может получится мина замедленого действия.

    Специалистов по УЗИП я только в интернете встречал и то на пальцах можно посчитать.
     
  13. Starik2
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    318

    Starik2

    Живу здесь

    Starik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    801
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва центр
    Узип это защита от импульсных помех, и то ограниченной мощности,
    монтируется по правилам в цепочку, первое газонаполненный разрядник,
    для гашения основного импульса, далее Узип типа 2, представляющий из себя Варистор - полупроводник пропускающий через себя импульсные помехи и ограничивающий их до определенного напряжения, но при этом происходит старение варистора из за выхода из строя части кристала,
    далее тип 3 тоже варистор работающий так же, приходит импульс возникает туннельный пробой, при длительный импульсах возможно спекание кристала и короткое замыкание. Производители рекомендуют перед УЗИП устанавливать или плавкие предохранители или автоматы.
    Фирма АВВ выпускает УЗИП в исполнении TS с указателем старения варистора и с ножевыми контактами картриджа (варистора) на замену.
    Я видел фото со сгоревшими щитками от УЗИПов, и сам бы поостерегся несмотря на требование ПУЭ их ставить в защиту, создавая себе проблемы. УЗИПы сами требуют защиты.
    Этот вопрос поднимался на других форумах и в их защиту я не видел голосов.
     
  14. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    11.983
    Благодарности:
    12.735

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    11.983
    Благодарности:
    12.735
    Адрес:
    МО
    Спасибо. Оказывается всё не однозначно, в прочем, как всегда в технике. Получается, что применение заземления и молниеотводов, решает одну проблему, но вызывает необходимость решать кучу других. Т.е. проще, да и дешевле, ничего этого не делать, а применять бытовые приборы с соответствующим классом защиты. Только их всё меньше...И всё-таки, допустим есть у нас молниеотвод и контур заземления. Как защитится от проникновения разряда по земле в домашнюю сеть? По работе, часто приходится ремонтировать выгоревшее в результате не прямого удара молнии оборудование, вроде бы защищённое. Менять или выкусывать варисторы в блоках питания и т.д. Наши электрики говорят, типа ничего дополнительного делать на будем, под предлогом: потратимся, сделаем, а всё равно сгорит и нас в...ут. Лучше ты два раза в год будешь менять контроллеры( по 2000 евро). А мы будем ссылаться на враждебные силы природы. Вот такая ,блин, политика.
     
  15. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Москва
    В правильных УЗИП уже есть плавкие вставки. Если происходит длительный пробой, вставка разрушается и контакт разрывается. Пожара нет, но элемент УЗИП требует замены, они одноразовые.

    Ставьте УЗИП после вводного автомата и будет вам счастье. Я себе поставил Астро*ОПН производства МЭИ, чего и вам советую.
     
Статус темы:
Закрыта.