Что учесть при обкладывании кирпичом/облицовке топки Varia 2Rh-4S Spartherm?

Не правильно понимаете.
Конвекционная камена это не облицовка!

Под топкой есть дровница.
Она и есть - поступление воздуха на конвекцию.
Указанные проемы около стены чаще всего используются для вентиляции защитной стенки.
Располагается за облицовкой камина между сгораемой стеной и задней стенкой облицовки.

Примерно так.

Просто посмотрите сколько вы сами хотите решеток и решите по их площади куда ставить.
Это обсуждается.
А если используется дровница, то можно и без решетки.

Ниже экрана- отсечки.

Камера "компрессионная" или "компенсационная".
Конвекционная - ниже.

Да, но считается по площади живого сечения, без учета рамок.

Не правильно вообще из ГКЛ делать...
Не обязательно вообще решетки и по бокам... Можно и в центре проем.

В зависимости от материалов потолка и высоты подключения камина к дымоходу.
Не ближе 25 см решетка от сгораемого потолка при условии защиты потолка от возгорания.
Экран лучше не ближе 0,5 метра от перекрытия.

Возможно.

Несгораемый лист, чаще всего с уклоном в сторону решетки.
ГКЛ не подойдет!

на 5 см ниже.

Огнестойкий ГКЛ - выдерживает одноразовый нагрев и огневое воздействие.
Силикат кальция Скамол - наиболее опдходит.
Каркас не нужен склеивается все из него же.

Кирпич подойдет.
Газобетонный блок но лучше с тепловой изоляцией суперизолом (Скамол)

Вы сами хотите все делать?

 

Всем спасибо за ответы!

Думаем, правила по проектированию облицовки и выбору материалов универсальны почти для всех топок, поэтому эта тема будет интересна многим!

Мы постарались учесть все полученные рекомендации. Получилась вот такая конструкция (см. прикрепленный рисунок).

Остались вопросы и по конструкции, и по выбору материалов.

Вопросы по конструкции.

Давайте определимся с терминами! Производители топки выдвигают требования к объемам конвекционной и компрессионной камер.

Компрессионная камера – это объем между потолком и конвекционной камерой, чтобы потолок не грелся.

Конвекционная камера, как и следует из названия, предназначена для обмена воздуха вокруг топки. Наша топка установлена в кирпичном коттедже. Т. е. облицовка в плане будет иметь П-образную форму. Получается, что весь этот объем, ограниченный:

- сверху: экраном (он же – разбивка, он же – отсечка);

- снизу: полом;

- сзади: кирпичной стеной;

- слева, спереди и справа: облицовкой.

….весь этот объем мы и называем «конвекционной камерой». Правильно?

У нас дровница будет сбоку топки, под столешницей. А нижние решетки мы предусмотрим по бокам облицовки: слева и справа.

Мы не планировали защитной стенки! За топкой – кирпичная оштукатуренная стена. Т. е. облицовку планировали в плане – буквой «П».

Но предусмотреть еще и плиту на кирпичной стене ЗА топкой несложно! Наверное, так и сделаем. Тем более, что на роликах в youtube (см.ниже) так и делают…

В первом из роликов (см.адреса ниже) на 1.06 заднюю – защитную стенку ставят вплотную к элементу, как мы поняли, имитирующему капитальную несгораемую плиту. Так?

Спасибо за совет! Нашли еще аналогичный материал: Silca.

Но остались сомнения по поводу того, что стекло у нас Г-образной формы, т. е. на две стороны. Т. е. та часть облицовки из Скамола, которая выше стекла, будет в одной из вершин буквы П без опоры. Вернее, мы рассчитывали опереть ее на металлический элемент топки – он выделен красным овалом на фото. И на Скамол или Sllca же будет клеиться плитка-камень! Это порядочный вес! Без профиля в данном случае не обойтись?

С другой стороны, коэффициент линейного расширения у металла и у материалов типа Скамол/Silca разный? Как поведет себя эта конструкция при нагреве?

Нашли на youtube несколько роликов по облицовке из таких плит, причем есть ролик по облицовке очень похожей угловой топки Spartherm.



https://www.youtube.com/watch?v=Omzfsw4Q4WY

https://www.youtube.com/watch?v=_yvzXDSlygc

https://www.youtube.com/watch?v=r0qYdsiTFS4

Также удалось поговорить с товарищами, имеющими опыт облицовки угловых топок с каменной плиткой.

Так вот, они подтверждают наши опасения по поводу того, что Г-образную плиту выше стекла, облицованную камнем, нельзя оставлять на весу! И опирать на угол топки тоже нельзя! И что они таки варят для нее опору из уголка 40 мм!

Вопросы по выбору материала.

Основа облицовки будет из двух материалов:

- кирпич – до верхнего края стекла;

- плита – все, что выше стекла.

Т. е. нижнюю часть мы из плиты делать опасаемся, будем делать из кирпича, т. к. мраморная столешница сама по себе весит немало, да еще на нее кто-нибудь наверняка присесть захочет!

Какой кирпич использовать? Какой раствор использовать?

Листовой материал какой лучше использовать? Silca или Скамол? Какой толщины?

И каким клеем клеить на плиту камень?

Будем благодарны за любые советы, всем спасибо!

 

@Petruchcho, браво!
Очень основательно!
Пока нет времени разбираться с вопросами.
Может пока кто-то из коллег пожелает ответить...
Сам через пару дней постараюсь.

 

Уважаемые эксперты! Мы пришли к следующему плану.
Вокруг топки монтируется каркас из усиленного профиля Knauf.
Этот каркас крепится к стене за топкой, т. к. это несущая конструкция.
На профиль саморезами крепятся и на клею собираются плиты Sllca (или Скамол).
Эти плиты будут разной толщины, снизу - толще.
На плиты клеится до высоты 1,5 метра плитка-камень. Получится похоже на прикрепленное фото, только вправо столешница будет больше - около метра, и накрыта столешница будет мраморным слэбом.
Т. е. кирпич решили не использовать, т. к. именно на такой каркас из профиля Кнауф в санузлах монтировали ГКЛ, клеили плитку и устанавливали раковину - очень прочная конструкция, на нее без проблем можно стать ногами. А использование двух материалов - кирпич и Silka всегда чревато проблемами...
Ваше мнение? Это правильное решение?

 

Уважаемые эксперты!
Актуальны два простых и незатейливых вопроса:
по конструкции и по выбору материала.
По конструкции: во вложенном 15.01.2018 файле (см.пост #17) - чертеж с размерами. Предусмотрим пять вентиляционных решеток (две внизу и две вверху в конвекционной камере, одна - вверху под потолком в компрессионной камере) с учетом требований Sparterm по их суммарной площади.
Конструкция облицовки будет не П-образная, а О-образная, т. е. ЗА топкой, перед кирпичной стеной будет еще одна несгораемая плита и топка со всех 4-х сторон будет закрыта облицовкой.
Основа облицовки - усиленный профиль Кнауф, закрепленный к полу, потолку и стене за топкой.
На профиль будут крепится плиты Silcа: до высоты около 1.5 метров - толщиной 4см, выше - 3 см.
Вся облицовка до высоты 1,5 метра будет оклеиваться плиткой из натурального камня (фото см. выше #15 от 18.12.2017). Столешница будет из мраморного слэба (при заказе выяснится - одним куском или несколькими). Вверху, где заканчивается камень, из бруса соберем полку - на чертеже все указано.
Вопрос: все правильно? Или нижнюю часть надо делать из кирпича?
По материалам:
Усиленный профиль Кнауф + плита Silca 3-4см - это правильный выбор?
Клей, грунтовку, пропитку, штукатурку и сетку планируем использовать этой же фирмы Silca.
Плитка-камень на Silca будет клеиться обычным плиточный клеем.
Все верно?
Какие будут рекомендации?
Всем спасибо!

 

А профиль для каких целей?

 

Ранее подробно расписывали:
- до высоты полтора метра на облицовку будет клеиться плитка из натурального камня;
- стекло у топки на две стороны, т. е. часть конструкции выше стекла надо бы на что-то опереть, а на саму топку опирать не хочется;
- вправо от облицованной топки будет столешница, накрытая мраморным слэбом, т. е. вес порядочный, да и присесть на нее точно кто-нибудь пожелает.
В итоге появляются сомнения, что конструкция только из плиты Силка или Суперизол (как на фирменных видео от производителя - см. выше) выдержит такие нагрузки!
Кстати, продавцы уверяют, что Силка и Суперизол - полные аналоги, только место производства разное - Германия и Дания.

 

По конструкции:
- думаю, что цифры Шпатерма касаются конвекционной камеры, а компрессионной не касаются (можете ещё заполнить мир. ватой Р. Лайт Баттс),
- однозначно заднюю стенку защищают, даже кирпичную,
- моё личное отношению к профилю - отрицательное, либо, как советовали Вам, опоры из уголка 40*40, либо использовать листы Силки 2*30 со склейкой в замок на углу,
- ниже уровня дна топки нагрева не будет, поэтому эту цокольную часть можно сделать из газобетона (он технологичнее),
- вопрос, а как будет решено обрамление дверцы (из того же мрамора)?

По материалам:
- про профиль отписался,
- да, нормальное комплексное решение,
- сварная сетка не помешает (12,5*12,5), клей Кнауф флекс для тёплых полов.

 

Чем закончилась история?
Мне то же самое предстоит.
Хочется увидеть готовый результат.

 

Добрый день!
Прикрепляю фото финального результата. Это практически именно то, к чему мы стремились: мы планировали камин из природных материалов (т.е. не особенно подбирали камень по цвету, не избегали сколов камня и т. д.), не хотели слишком акцентировать внимание в гостиной именно на камине (т.е. избегали слишком ярких и необычных решений).
Из существенных деталей отметим мрамор - его пришлось покупать одним большим слэбом, но нам это пришлось к месту и мы из этого же мрамора сделали столешницу-остров на кухню (очень красиво получилось!) и еще получилась столешница для небольшого круглого столика.
Все материалы, упомянутые в этом форуме, были проанализированы.
Уже не помню деталей, но отдельно решались вопросы и по облицовочному камню, и по мрамору, и по несгораемой плите, и по дереву для бруса, и по лаку для этого бруса, и по шамотному кирпичу (нижняя часть конструкции из него), и по клею для камня, и по лаку для камня и по краске и т. д.
Везде, где только возможно, мы использовали материалы с учетом высоких температур.
И решетки (их четыре: три вверху и одна слева внизу, и они на магнитах) тоже обсчитывались и заказывались специально. Кстати, с решетками нам пришлось частично проигнорировать требования производителя топки, т. к. попытки вписаться в его цифры приводили нас уж совсем к необычному виду финального решения. Но мы перестраховались - предварительно испытали наши размеры - протопили камин, проверили температуру в ключевых местах и т. д.
С уважением ко всем участникам обсуждения, всем спасибо!
...

 

Спасибо! Классно получилось.
А можете выложить фото процесса отделки? Интересуют решения ответственных узлов. Например, как решена укладка камня над нависающей частью топки? Как там сооружен каркас, из чего и т. п.

 

Постарался найти фото всех основных этапов.
Вот с чего начинали год назад и вот как выбирали камень - оценивали толщину и вес облицовки.

 

Вот каркас и "примерка" нижней части из кирпичей.

 

Это уже обшивка плитами.

 

Некоторые элементы: забор воздуха из цоколя (заказывали специально трубу для этого) и нависающий над стеклом угол - для него у Spartherm'а вроде имеется специальная планка и кто-то из дилеров даже обещал ее нам привезти. Но когда узнали цену, отказались от этого.