1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделка 3Ф в 1Ф

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Kitsok2, 09.11.10.

  1. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    В результате ошибок молодости, в доме лет 8 назад завелась электростанция на базе генератора Geko 4400. Трёхфазная, с автозапуском и автоматикой. Почему так вышло - не спрашивайте, сам страдаю.

    Естественно, что перегревается она в любой мороз и жару в течении 10 минут, т.к. фазы, естественно, неравномерные, и ни одного 3Ф потребителя в доме нету.

    Сегодня меня посетил вопрос, а нельзя ли вынуть саму электрическую машину из станции и поставить вместо нее 1Ф агрегат? Переделок снаружи - минимум. В раздаточной коробке на станции надо будет просто развести одну фазу на три клеммы, ну и, естественно, контроллер возбуждения должен быть другим.

    Вопрос к специалистам - насколько реальна-целесообразна такая переделка, и есть ли возможность подыскать агрегат с заданной мощностью (на самом деле, больше 4 КВА мне не нужно), габаритами и присоединительными размерами?

    Заранее спасибо!
     
  2. SachaV
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29

    SachaV

    Живу здесь

    SachaV

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    Вам поможет симметрирующий трансформатор.На входе 3 фазы, на выходе одна.Их делают мощностью 10, 16, 25 и больше кВА.
     

    Вложения:

    • tst-63-05.jpg
  3. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ого! 28 тысяч рублей самый маленький, 10кВт.

    На Ваш взгляд, моя затея будет дороже?

    Минуточку.
    У него на входе 3Ф, и на выходе 3Ф. Я подключаю одну из выходных фаз к потребителям, а остальные просто не использую, так?
    Т.е. 10кВт на самом деле означают 10/3=3.33кВт максимальной выходной нагрузки?
     
  4. SergejRiga
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    40

    SergejRiga

    Живу здесь

    SergejRiga

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Honduras, Rīga
    А вы посчитайте всё, потом ещё "сработает - не сработает", сколько займёт времени вся переделка и испытание.


    SashaV Не по русски написал: на входе 3Ф, на выходе 1ф.
     
  5. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Считаю.
    Мне нужно 4.5 киловатт электричества 1Ф.
    Для этого мне нужен трансформатор либо 3Ф-3Ф на 13.5 (ближайший номинал - 16кВа, 34928-00 рублей), либо 3Ф-1Ф на номинал - 10кВа, 52923-00 рублей.

    Насчет "сработает-не сработает" - да сработает ;) Автоматика пуска меряет напряжение на фазах, на фазность ей начхать. Более того, она даже ток по фазам не меряет.

    Чтобы переделать мой 3Ф в 1Ф (и оставить всю автоматику как есть), нужно:
    1. Найти и купить генератор потребной мощи, потребной фазности и (самое тонкое место) - потребных габаритов-присоединительных размеров.
    2. Снять старый генератор (4 болта + 4 винта + одно коническое соединение) и установить новый.
    3. В раздаточной коробке 3 фазы + 0 , идущие в шкаф с автоматикой, закоротить на фазу + 0 генератора.

    Все. Более не надо переделывать ничего.

    Так вот я и задумываюсь, где поискать генератор (собственно саму электрическую машину) по заданным параметрам.
     
  6. SachaV
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29

    SachaV

    Живу здесь

    SachaV

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Москва
    С заменой генератора проблем на порядок больше, да и в 28 тыс. вы не уложитесь.

    А с трансом всё просто - на входе 3 фазы, на выходе одна фаза. Если у вас, например, 9 кВт 3Ф, то на одну фазу вы больше 3 кВт не повесите, например комбинация чайник + утюг не пройдет так как нагрузка от них будет 3.5...4 кВт. А после симметрирующего трансформатора у вас одна фаза с макс нагрузкой 9 кВт.

    Еще не знаю есть ли у вас проблема с перекосом фаз на входе, но такой трансформатор её полностью устраняет.


    Исправляюсь. Читать так: Симметрирующий трансформатор служит для преобразования трехфазной сети в однофазную.


    Вот тут есть подробно описание сим. трансформаторов.
     
  7. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Я понял.

    Спасибо за разъяснения. Надеялся найти продавцов запчастей к генераторам и расчитывал, что агрегат выйдет дешевле...
     
  8. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Возник вопрос.

    А какого более или менее вменяемого китайца на 4.5-5.5 кВ 1Ф можно купить за 28-30 тысяч?
     
  9. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Вопрос остался без ответа, поэтому отвечу сам.

    В коммутационной коробке генератора есть две розетки - однофазная, с зловещей надписью 16A, и трёхфазная.
    Было обнаружено, что на 1Ф розетку идет отдельная что-ли обмотка генератора, ну или я не знаю, но эта 1Ф фаза не звонилась ни с одной из трёхфазной розетки.

    В общем, трёхфазные провода были отключены, заизолированы и закреплены, а на все три фазы 3Ф розетки заведена та самая фаза с 1Ф розетки. Естественно, поставлен автомат на 16А ;)

    Последствием переделки стало устранение перегрева. Раньше, когда был естественный и значительный перекос по фазам, двигатель (электрический) останавливался по перегреву минут через 15-20 работы. Теперь долбит только в путь пока есть бензин.

    В связи с этим, вычитанный где-то на просторах интернетов тезис, что мол бензиновые электростанции не боятся перекоса фаз, подвергаю сомнению.
     
  10. Snabelektro
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    47

    Snabelektro

    Живу здесь

    Snabelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Только асинхронники, Geko например
     
  11. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Дык у меня и есть Geko 4400, я правда не знаю, какая там электрическая машина, но факт остается фактом - раньше перегревался, а теперь - нет.
     
  12. Snabelektro
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    47

    Snabelektro

    Живу здесь

    Snabelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Он у Вас без блока конденсаторов идет?
     
  13. Kitsok2
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8

    Kitsok2

    Живу здесь

    Kitsok2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    В коммутационной коробке конденсатор стоит, количество их я не помню.
    Помню, что когда я открыл коробку, меня удивило количество проводов, идущих из генератора. Я ожидал увидеть 6 концов обмоток статора + 2 провода обмотки возбуждения, а увидел больше.
     
  14. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.134
    Благодарности:
    8.063

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.134
    Благодарности:
    8.063
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    Как то так ...это с итальянского гены
     

    Вложения:

  15. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.179

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.179
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Тема получения одной фазы из трёх была у нас тут актуальна в 90е годы - потому что доступных и дешевых китайских электростанций еще небыло, а военные отечественные чаще всего трёхфазные почему-то. Ну любили в СССР трёхфазную технику, причем даже на столь малых мощностях где это явно особого смысла не имеет. Вариантов использовалось два - или намотка трёх трансформаторов с хитрым включением (см.картинку),или более простой вариант, позволяющий использовать две фазных обмотки из трех. Для этого фазы соединялись звездой, нагрузка включалась между двумя любыми выводами звезды, а ток возбуждения уменьшался так, чтобы там было не 380, а 220в. Работало. Полную мощность так конечно с генератора не снять, но 2/3 можно. Но это - с военного, у которого запас и по меди и по железу большой. Как будет с современными китайскими - не знаю.
     

    Вложения:

    • 20111006235030.png