1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Опять про утепление цоколя, подвала

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Garrik, 08.11.10.

  1. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Заблокирован

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый вечер!
    Имею под домом полноценный подвал. Задумался его немного термоизолировать, да бы не монтировать в нем отопление, а обойтись парой ИК нагревателей. Тех. характеристики подвала следующие:
    Монолитная армированная плита 30 см., на глубине 2.20. Под ней начинается песок. Стены ФБС 40 в три ряда (1.80) до выхода из земли, далее 40 см. красный кирпич и 20 см. бетонный армопояс. Снаружи сделана гидроизоляция. Перекрыто заводскими плитами.
    Подвал имеет три помещения, два по 35 кв. м и одно 25 кв. м. Котельная будет в 25 метровом помещении, оттуда же выход на 1 этаж в отапливаемый гараж.
    Хочу изнутри, по периметру фундамента термоизолировать плотным роквулом. Как все это себя может повести? Не будет-ли термоизолятор намокать? И какая примерно температура будет сохраняться в подвале без обогрева?
    P. S. В гараже (Москва) имею погреб, в нем температура ниже +5 не опускается в любые морозы.
    P. P. S. Рузский р-н. 1.5 метра глина, до 2.20 глина с песком, после 2.20 песок.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  2. сергейбездомный
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    18

    сергейбездомный

    Живу здесь

    сергейбездомный

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Самара
    Приветствую.
    Ту часть которая под землей тоже с наружи термоизолировать нужно... Желательно
    Откопать фундамент и термоизолировать ЭППС.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  3. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Заблокирован

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Москва
    Откапываться уже не охота Экструдированный пенопласт сантиметров на 20 в землю запихаю + 20 см отмостка, должно хватить.
     
  4. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Заблокирован

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Москва
    Если фундамент снаружи будет термоизолирован (цоколь и 20 см. в землю), то можно ли еще и изнутри термоизолировать?
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  5. Ленар Ни
    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    Ленар Ни

    Участник

    Ленар Ни

    Участник

    Регистрация:
    26.02.10
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Арск
    Грунт глина, вода никогда не выпаривается, даже в это лето жару.
    Если фундамент из ФБС сначала заштукатурьте по маякам.
    Установите наплавляемую гидроизоляцию.
    Установите пенополистирол 100 мм вертикально.
    Также проложите пенополистирол на дно основания горизонтально, стыковку обработайте монтажной пеной.
     
  6. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Заблокирован

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    Москва
    Осталось много isoroc, хватит на весь подвал. Вот его и хотел пустить на внутренние стены подвала.
    Что такое "наплавляемая гидроизоляция"?
    У соседа нет гидроизоляции на ФБСном фундаменте. Сперва была вода см. 5-8, после обустройство отмостки (120 см.) в подвале сухо.
     
  7. nutone
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    62

    nutone

    Живу здесь

    nutone

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Самара
    Термоизолировать изнутри категорически не рекомендуется, причина этому-точка росы после термоизоляции она вероятнее всего будет в помещении, результат думаю очевиден. Наплавляемая гидроизоляция, хм как вам объясните, гугл знает всё один из примеров-рубемаст, технониколь делает тоже, в ассортименте так сказать ;), в книжках при устройстве цокольного этажа рекомендуют делать эту самую гидроизоляцию в два слоя (крест-накрест). Отмостка обязательна при обустройстве цокольного этажа.
    Итак вам понадобится:
    -окопаться
    -гидроизолировать наружные стены
    -термоизолировать
    -устроить отмостку
    -при высоком УГВ - дренаж вокруг дома
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  8. Alex702
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    303

    Alex702

    Живу здесь

    Alex702

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Москва
    А вот у меня тоже вопрос: имеем цокольный этаж монолитный. Стены цокольного этажа утеплены снаружи ЭППС 10 см + кирпичная кладка.
    А вот пол пока чистый монолит.
    Толщина плиты 30 см.
    Под ней еще 8 см подбетонки.
    И далее 40 см трамбованного гравия гранитного.

    2 стены цокольного этада заглублены на 2 метра от уровня земли, 2 стены на 1 метр.

    Изначально планировалось внутри на пол положить 5 см ЭППС, и залить стяжкой (в стяжке пустить электрику и коммуникации).

    С другой стороны часто слышу версии, что утеплять термоизолировать неправильно.

    Что скажут спецы? Что мне лучше делать?
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  9. Alex II
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    49

    Alex II

    Живу здесь

    Alex II

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Иркутск
    А зачем на пол в подвале ложить термоизолятор? ведь у вас земля будет источником тепла зимой и источником холода летом. Глубина промерзания в данном случае будет всяко разно меньше 2 метров. Вам нужен подвал или теплое помещение?
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  10. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.235

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.872
    Благодарности:
    4.235
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Всем здравствуйте. Помогите советом и поддержите мои соображения или опровергните их. После возведения цоколя не утеплял, обработал снаружи только праймером два раза. И все засыпал грунтом. Сейчас думаю утеплять всетаки надо. Подскажите, ведь грунт в сухом виде тоже является теплоизоляцией. Могу я по периметру всего дома (1м. от фундамента и глубиной 1.5м.- глубина залегания подошы фундамента) прокапать траншею, выложить пленкой и ЭППС и пленку завести на фунламент, как бы гидроизолировать часть грунта возле цоколя. Тем самым добиться утепления и гидроизоляции. Хочу сделать это для того чтобы не трогать утрамбованный грунт у цоколя и не возникали ненужные движения у фундамента.

    Подскажите, будет работать такая схема?
     

    Вложения:

    • УТЕПЛЕНИЕ ОТМОСТКИ.JPG
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.792

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если это дача, то утепление скажется благоприятно на влажностном режиме подпола. Грунт и не промерзнет зимой, и влажный воздух не будет, за счет утеплителя , успевать охлаждаться весной и летом.
    Если это ПМЖ, то прохладу летом получить будет сложно. Холод стекает вниз, а не вверх. А зимой, что бы получить тепло от грунта, его надо летом прогреть сколь либо выше температуры в доме. Полагаю, с этим будет проблема.
    А вот если температура грунта ниже температуры в комнате, будут теплопотери.
    От них и защитит утеплитель.
    И еще.
    По порам грунта выходит не только пар, но и вредный радиоактивный газ радон. Пароизоляция по грунту не повредит.
     
  12. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    Цоколь толщиной в два кирпича, высотой 8 кирпичей. Подвала нет. На цоколе деревянный дом, который пока не отапливается. Перекрытие между подпольем и первым этажом утеплено 15 см роквула. Цоколь изнутри почему то покрылся инеем. Так же иней появился в щели между полами и бревенчатыми стенами. Что сделано неправильно? Больше всего беспокоит иней на бревнах.
     

    Вложения:

    • IMG_5665.jpg
    • IMG_5674.jpg
    • IMG_5698.jpg
    • IMG_5699.jpg
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Не совсем понятно, почему вы переживаете? На улице минус, бревно у вас где то 24 см. в самой широкой части, дом не отапливается. Вот вам Большая советская энциклопедия " Иней, ледяные кристаллы, образующиеся на поверхности Земли и земных предметов в холодные, ясные и тихие ночи. По форме частички инея напоминают снежинки, но отличаются от них меньшей правильностью. Так же, как роса, иней образуется вследствие охлаждения земной поверхности в результате теплового излучения, вызывающего понижение температуры прилегающих слоев воздуха и сублимацию водяного пара на поверхности охладившейся ниже 0°С."

    Сублимация водяного пара в атмосфере, процесс непосредственного перехода водяного пара, содержащегося в воздухе, в твёрдую фазу воды (лёд, снег). Может иметь место при отрицательной температуре воздуха, когда упругость водяного пара превышает упругость насыщения по отношению к поверхности льда (см. Конденсация водяного пара). Сублимация водяного пара происходит как в свободной атмосфере, так и на земной поверхности и на земных предметах. В атмосфере водяной пар сублимируется на замёрзших капельках, снежинках и некоторых твёрдых частицах. При температурах ниже -40 °С Сублимация водяного пара, по-видимому, возможна на любых частицах, а также и на комплексах молекул воды. Продуктом Сублимация водяного пара в атмосфере являются ледяные кристаллы, вырастающие затем в снежинки (см. Снежные кристаллы). На земной поверхности и на земных предметах образуются изморозь и иней. Сублимация водяного пара играет важную роль в процессе образования облаков и осадков атмосферных.

    Судя по фотке, в подполе есть некоторые избытки влаги, которые поднимаясь вверх, конденсируются именно в этом месте. А при сильных морозах в узкой части внутренняя поверхность бревна охладилась ниже 0°С. Я думаю при отоплении этой проблемы не будет. ИМХО.

    У вас сделана пароизоляция утеплителя в полах от теплого воздуха, который будет в доме?
     
  14. Вася Пупкин
    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.083

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Вася Пупкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.083
    Адрес:
    Пригород
    На фотокарточе № 5674 ясно видно, что теплый воздух проникает из дома вниз в подпол. В результате иней. Пол утеплен, но Вас недостаточно утеплено примыкание пола к стене.
     
  15. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    Пароизоляция выполнена, но пока не закреплена по краям к бревнам. Иней почему то образуется именно на стыке полов и стен. На стенах и на полах его нет. Причем иней есть и между внутренней (пятой) стеной и полом. У меня сложилось впечатление, что в этих местах могут быть мостики холода, т. е. воздух из подполья каким то образом проникает в дом и конденсируется.