Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы правы, или дизельный + электрокотел, или ТА от 3 м3 с тенами плюс дизельный с теплообменником в ТА. Я думаю второе будет дороже по оборудованию. Хотя как идея с меньшими затратами на отопление (сезонное)будет рентабельнее. Тут мне кажется все зависит от надежности оборудования и гарантийных сроках эксплуатации.

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

Еще раз.
Расчет мощности производится исходя из минимальной температуры, чтобы любой ночью не замерзнуть.
Расчет энергии (расход топлива) производится исходя из среднесуточной за отопительный период.
Это прописные истины.
И не нужно передергивать.
Лучше поправь свои расчеты.

Исходя из реалий, с учетом надежности энергоснабжения, оптимальным будет дизель + электро.

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

Хорошо смотрим предыдущий ваш пост, вы утверждаете что 15кВт человеку за глаза..., а после уже что то... там считаете... считаете...


stranger В общем тепло вашему дому, и впредь постарайтесь собеседникам не тыкать и быть долее внимательным с советами.

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

Где здесь сказано про "за глаза"?
Я предложил автору подумать на тему ТА.
Как оказалось он об этом не думал.
Возможно, я ему чем то помог.

"При наличии 15 КВт смысл в дизеле разве что в качестве резерва на случай пропажи ээ.
Ночной тариф раза в два дешевле дизеля. Если поставить тепло аккумулятор, то отопление ночным тарифом будет дешевле дизеля.
Не думал на эту тему?"

Расчет по энергии и мощности показывает, что максимальные потери дома составляют примерно 9КВтч.
Средние за отопительный период (5 месяцев) - примерно 5КВтч.
Имеющихся 15 КВт для отопления дома хватает.
В самые холодные дни он будет отапливаться с использованием дневного тарифа (установка ТА не подразумевает обязательное блокирование котла днем). Это дороже, но таких дней можно пересчитать по пальцам.
В остальное время он будет сидеть на ночном тарифе.
В среднем нужно 5*24=120КВтч.
Мощность= 120/11=11КВт

Или это тоже неправильно?

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

Абсолютно не согласен... с этими цифрами если считать, то считать полностью учитывая и то что будет в зимние месяцы декабрь, январь, февраль, вся изначальная идея экономии сводится на нет... (как ни странно, но уже никто не отвергает сей факт что да … маловато 15 кВт придется подтапливать днем… но при этом гнет свою правоту… ну ведь хватит же хватит… все же… ну подумаешь чуть-чуть днем потопим. Только алгоритма уже изначального нет… цель потеряна, нельзя его назвать «отоплением ночным тарифом» , называйте вещи своими именами простое отопление электричеством) самым дорогим видом топлива). И опять же забываем о том что для нагрева воды в ТА нужно дополнительно затратить некоторую энергию и не малую(какую именно считаем по этой формуле https://www.electro-mpo.ru/article54.html).
ЗЫ для drezna когда приводил в качестве примера ТА на 1,8м3 информацию брал так же как и вы у торгащей. Из этого следует вывод что торгашам верить нельзя… нужно однако физику вспоминать… самим.

 

stranger совершенно прав, FDRA почему Вы уперлись и спорите я не понимаю.
При нормальном утеплении такого дома, 15квт*ч для отопления и нагрева ТА, хватает вполне, при недостаче и в супер.холодные дни можно спокойно добрать дневным тарифом.

Общая картина будет вполне приемлемая и с использованием ТА дешевле дизельного отопления!


А если не хватит, то идея stranger-а тут не при чем, это уже не дом а решето (по теплосбережению), смысл в таких уже давно сошел на нет, каким бы видом топлива Вы его не отапливали!

 

Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа.

Словами против чисел...
Не убеждает, если честно.

Ну и что показывает формула?
Что для нагрева 2т воды на 30 градусов за 11 часов нужно 6КВт.
И еще есть 5-6КВт на отопление ночью.
Накопленной энергии ТА (70КВтч) вполне хватит для отопления днем (5х13=65)
То есть 15КВт по средней температуре за период хватает для отопления.
И что даже при минимальных потерях (9КВтч) 15 КВт хватает и на нагрев воды и на отопление ночью (6 + 9 = 15)
Днем в самые холодные дни придется добрать порядка 50КВтч по дневному тарифу.
При этом.
В самые холодные месяцы (январь и февраль) среднесуточная температура составляет не -28, а от силы 5-6.
Даже в 2010 она составила -14.
Предыдущий минимум был 23 года назад (-17)
Говорить о тенденции пока не приходится.
Это означает, что количество дней, когда система не будет справляться только ночным тарифом (когда потери будут 9КВтч) пренебрежимо мало, по сравнению с остальными днями отопительного периода.
Что в свою очередь означает, что при прочих равных эта система будет экономичнее как системы без ТА, так и дизеля.

Просьба, слова в ответах разбавлять расчетами.

И я не очень понял что неправильного в расчетах "торгашей"?
Удельная теплоемкость воды 4,2 КДж/(кг*градус)
То есть для нагрева 2т воды на 30 градусов нужно 252000Кдж.
Или 70КВтч.
Где обман?

 

Это не подсчеты, а какие то просчеты... значит ночью на тепло потери мы тратим 9 кВт в час а днем достаточно будет киловатт 5 ( запасенных в ТА) сильно (не ну я конечно понимаю что днем дельта t меньше чем ночью но не в двое) КПД не учитываем вовсе... странно откуда цифра выплыла 30 градусов по ТА (температура обратки )? а что тогда будет с температурой воды в теплоаккумуляторе к ночи? И что будет с температурой теплоносителя в системе отопления в доме к вечеру, и какова будет температура воздуха в доме соответственно.
Следующий вопрос каким должен быть по объему ТА может все же 5м3
Р.S. зачем мне что то считать вы прекрасно с этим справляетесь, глядишь и сами считать начнете правильно
Ну а про зиму 2010 вообще не ожидал) Зима как раз была настоящей (хотя может вы всю зиму по курортам ездили поэтому не заметили)
cardiosoma я ни с кем не спорю, я просто утверждаю что 15 кВТ просто недостаточно для отопления в таком режиме, ранее писал что для такого режима котел нужен на 26 кВт.

 

Тут истину просто установить, зачем что то весьма спорное утверждать?
15квт*ч *11ч *30 дней = 4950квт*ч!! Тупо это эквивалент 500 литров Д/Т.

Раз Вы сомневаетесь в средних температурах и средних теплопотерях, зайдите в темку дизельного отопления и гляньте месячный расход дизеля и площадь которую легко можно отопить при таком расходе даже в холодный месяц.
...
Вывод получится: что имея ТА способный полностью аккумулировать излишки ночного.тарифа в дневной, отоплением лезть вообще скорее всего не придется!
(естественно при условии нормально утепленного дома!)

 

И снова здравствуйте!

Ты хоть читаешь что я пишу или только свое пишешь?

Там, где днем 9 я пишу, что :
"Днем в самые холодные дни придется добрать порядка 50КВтч по дневному тарифу"
Сказать откуда 50КВтч?
Днем нужно: 9*13=117КВтч.
ТА даст 70
Нужно добрать=117-70=47КВтч
То есть примерно 50
(Округлил правильно?)

30 градусов- это диапазон работы ТА 60-90
Греем до 90.
Охлаждаем до 60.

ТА по объему достаточно 2куба.
Расчеты же это подтверждают.
Пока не увижу иных расчетов в иное не поверю.
А ты все вопросы да вопросы шарашишь, не подтверждая их ни числами, ни расчетами.

Что будет с температурой к вечеру?
Не поверишь.
Она упадет до 60 градусов, если мы заберем все 70КВтч из ТА.
Температура в доме будет расчетная: 20 градусов

А зима действительно была настоящей.
Вот только среднемесячная до рекорда не дотянула (про "желаемую -28 вообще молчу).

И все-таки.
Где обман у "торгашей"

 

Вы вообще ничего не читаете чтоль, отвечая? Или даже не пытаетесь вникнуть?

FDRA гляньте расход Д/Т всеж на всякий случай, 500 литров\месяц(эквивалент ночного тарифа при 15квт*ч), хватит на весь месяц!
На все дни и ночи!

Т.е чтоб понятней, дневным(дорогим!) по 3р 57коп топится при такой мощности вообще практически не придется!

Дизель в идеале 18-20р/литр=10 квт*ч
Ночной тариф: 80коп-1,2 руб =1квт*ч

С чем быстрее по миру пойти попробуйте всеж вычислить сами!

 

Как же не придется подтапливать все же придется... Да и где 15кВт вы возьмете?(это общая мощность выделенная на весь дом) У вас кроме электрокотла никаких более потребителей в доме нет? С 21-00 до 8-00 вообще все выключать… и спать ложится ни тебе с утра чайку попить... не тебе поужинать после работы, телевизор не посмотреть, свет по определению выключить, мыться из тазиков воду готовить за ранее так как не дай бог насос подающий воду из скважины включится, вводной автомат выключится (или на этот случай УПС помощней поставим что бы от аккумуляторных батарей все работало... а что, это мысль) ночью на ТА пусть эл. энергия работает, а днем на заряд аккумуляторных батарей ИБП, ну для того что бы вечером пользоваться благами цивилизации.
ИМХО жидкотопливник день, эл. котел ночь и не заморачиватся.
Р.S. в этом году диз. топливо все по 16,5р приобретали с доставкой. В последний раз в свое авто на заправке шелл лил по 21р. (в розницу) и предполагаю что уже зимнее.